Ontvangst BX 253/04 (Techniek Radio/TV)
Hoi Allemaal, een leuke vraag.
Ik ga ervan uit dat een BX 253/04 uitgevoerd met een ferrietantenne (s25 en 25a) genoeg AM zenders zou moeten ontvangen op de MG met de standaard ferrietantenne . Echter het toestel waar ik mee bezig ben krijg ik niet goed op gang. Alleen wanneer ik een externe antenne aansluit op de am ingang wil het toestel sterke am zenders goed weergeven. De fm ontvangst is prima!
Inmiddels heb ik de MF versterker afgeregeld, ook de oscillator werkt goed.
Vele condensatoren zijn vervangen en ook de sperkring is aferegeld volgens het doc. Ook de spanningen op de buizen kloppen en toch wil dit toestel zonder externe antenne niets ontvangen.
Zie antenne kring en spoelen:![[image]](images/uploaded/201105012341124dbdd3784ab6b.jpg)
FM ontvangst is prima dus de buizen werken goed naar mijn mening. Ik kan ook geen afwijking constateren in de antenne spoelen en MF spoelen/versterker.
Imiddels werkt het toestel redelijk met een externe antenne op am en op, FM is er niets aan de hand.
Wie heeft er nog aanwijzingen of gegevens die mij verder kunnen helpen?
graag jullie hulp!
Groet Toine Segers
Ontvangst BX 253/04
door Paul Brouwer 
, Haarlem, 02.05.2011, 03:59 (4955 dagen geleden) @ Toine Segers
Hallo Toine,
In hoeverre zijn de spoelen op de ferrietantenne in orde?
Heb jij S27/S28 ook gecontroleerd?
Groeten,
Paul
PS
Zou jij mij dat schema een toe willen mailen?
--
![[image]](http://www.philipsradios.nl/208U.jpg)
Ontvangst BX 253/04
door Sieme , Niekerk, 02.05.2011, 04:57 (4955 dagen geleden) @ Toine Segers
S22 onderbroken,en dan is het op de L.G. idem.
succes,
Sieme
--
het experiment heeft altijd gelijk
Ontvangst BX 253/04
door Paul Brouwer , Haarlem, 02.05.2011, 06:43 (4955 dagen geleden) @ Sieme
Het is een beetje afhankeijk van welke antennebus je neemt.
Bij gebruik van de AM antennebus zou ik dan toch eerder aan S21 denken.
Groeten,
Paul
--
Ontvangst BX 253/04
door Sieme , Niekerk, 02.05.2011, 07:23 (4955 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Paul,
Normaal staat de draadantenne via s22 in inductieve voetkoppeling op de kring,
ferrietstaaf , s22 en de afstem-c.
Door de onderbreking van (de verbinding met aarde) van s22 is
de ingangsconfiguratie voor de draadantenne veranderd in een seriekring en dat werkt, zoals Toine al aangaf ,ook.
Voor de ferrietantenne sec is de kring onderbroken en hangt die zwevend aan het rooster met als gevolg geen ontvangst.
Zou volgens mij de zaak verklaren,
groeten,
Sieme
--
het experiment heeft altijd gelijk
Ontvangst BX 253/04
door Paul Brouwer , Haarlem, 02.05.2011, 08:07 (4955 dagen geleden) @ Sieme
Hallo Sieme,
Klopt. Ik was even vergeten dat de radio niets deed op de ferrietantenne.
Groeten,
Paul
--
Ontvangst BX 253/04
door Leo Snoeren 
, Dongen, 02.05.2011, 06:51 (4955 dagen geleden) @ Toine Segers
Hoi Toine,
Zitten de spoelen op de goede plaats op de ferrietantenne geschoven? Soms verschuiven deze wat en dat maakt uit: ik neem aan dat je dit wel bekeken hebt?
Succes,
Leo
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Ontvangst BX 253/04
Hoi Leo en de anderen,
Ik heb gecontroleerd of deze spoelen (25 en 25') inderdaad niet verschoven zijn maar dat is niet het geval.
S22 heeft een weerstand van meer dan 50 ohm en meet 3,6 mH en is dus niet onderbroken, wel vind ik de gelijkstroomweerstand erg hoog. Als je bijvoorbeeld een MF spoeltje meet dan is dat vaak een paar ohm of minder en 0,6 mH.
Als je de externe antenne verwijderd dan hoor je heel erg zachtjes in de verte de sterke am zenders met de volumeregelaar helemaal open. De condensatoren die in de roosterleiding zitten naar punt 2 van UCH 81 zijn allemaal op orde en getest met een GM 1444. Kan geen defecte schakelaar vinden, wat zie ik over het hoofd?
Afstemming vind plaats maar het toestel is dus super ongevoelig. Blijf verder zoeken. Hou jullie op de hoogte want spelen zal ie!
Groetjes Toine Segers
Ontvangst BX 253/04
door Leo Snoeren , Dongen, 02.05.2011, 12:43 (4955 dagen geleden) @ Toine Segers
Hoi Toine,
Waar ik ook nog aan dacht en wat ik zelf eens meegemaakt heb: om de ferrietstaaf op zijn plaats te houden, was een ijzerdraadje om de staaf gedraaid. Het gevolg was een kortgesloten winding, met alle gevolgen van dien......
Je weet het niet, vaak zijn het simpele dingen, maar in dit soort toestellen is vaak al eens iets gerepareerd. Soms door een vakman die weet wat hij doen, soms door het absoluut tegengestelde......
Nou ja, ik ben benieuwd!
Leo
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Ontvangst BX 253/04
door Sieme , Niekerk, 02.05.2011, 12:43 (4955 dagen geleden) @ Toine Segers
Toine,
Bij deze dus mijn voorgaande conclusie naar de prullebak.
Nader beschouwd lijkt het er ook meer op dat de ferrietkring
wordt gesloten door c29 ,heb je die ook getest?
groeten,
Sieme
--
het experiment heeft altijd gelijk
Ontvangst BX 253/04
Toine,
Bij deze dus mijn voorgaande conclusie naar de prullebak.
Nader beschouwd lijkt het er ook meer op dat de ferrietkring
wordt gesloten door c29 ,heb je die ook getest?
groeten,
Sieme
Hoi Sieme,
Die is ook vervangen door een hagel nieuwe goede c. Deze zou inderdaad bij sluiting de kring kortsluiten.
Ja,ja het is deze keer een taaie, ben de bedrading weer eens aan het nalopen....
Ik heb de aansluitingen van de ferrietspoelen over gesoldeert en nagemeten, geen onderbrekingen.
Oscillator werkt normaal, bij een aangeboden frequentie van 1000Khz meet je inderdaad op de spoel S24 1000kHz + 452 Khz = 1452 Khz.
Ontvangst op de andere golflengtes (l en K ) heb ik nog niet getest maar zal wel ook niet werken.
Groet Toine
Ontvangst BX 253/04
door Maurice , Dordrecht, 02.05.2011, 14:54 (4955 dagen geleden) @ Toine Segers
Indien de Mf kringen echt goed staan dan toch maar de spoelen op de ferit antenne eens wat verstellen.
Maar meestal is toch verstemming MF indien er ongevoeligheid is van de ontvangst.
Soms maar een tikje verdraaien levert al vaak resultaat.
Met externe antenne redelijk kan omdat de sterkte van veld dan toch ook groter is tov de ferit antenne, lijkt dan aan de ferit te liggen maar zelden het geval indien deze spoelen nog op hun plaats zitten.
Ontvangst BX 253/04
door Sieme , Niekerk, 03.05.2011, 03:24 (4954 dagen geleden) @ Toine Segers
Toine,
In het kader van het voortschrijdend inzicht(hopelijk).
Het is m.i. allemaal terug te voeren op de merkwaardige schakeling.
In de stand middengolf worden de antennespoelen van L.G en M.G. parallel gezet.
Twee spoelen met verschillend aantallen windingen op dezelfde kern,dat kan alleen
goed gaan als er geen flux gemeenschappelijk is en daarom zitten ze ook ieder op
hun eigen eindje van de stok.Het gevolg is wel dat een uitwendig veld wordt buitengesloten.
Als ik gelijk heb moet dit verschijnsel zich dus alleen voordoen
in de stand middengolf en is in de langegolfstand de ferrietstaaf wel als antenne
werkzaam.
Het schema van de b3x72 is goed,althans het deel rond de antennekringen.
Wordt vervolgd?
Sieme
--
het experiment heeft altijd gelijk
Ontvangst BX 253/04
door Willem.H.N , Enschede, 02.05.2011, 15:12 (4955 dagen geleden) @ Toine Segers
Staat de afstemkondensator te wiebelen?(defecte ophanging)
Mogelijk is er een draadje gebroken aan het huis of onderaansluiting
net achter de UCH81.
Ontvangst BX 253/04
door soundman2 , Wouw, 02.05.2011, 16:51 (4955 dagen geleden) @ Toine Segers
Zelfs zonder meetapparatuur kun je onderzoeken of afgestemde kringen wel of niet werken.
Kringen die juist zijn afgestemd, hoef je maar een fractie te verdraaien, om te weten of ze werken of niet. Merk je bij meer dan een kwartslag geen verandering dan is dat een reden voor nader onderzoek.
Ook de spoelen op de ferrietstaaf kun je zo onderzoeken. Een klein beetje verschuiven, of met de vingers vastpakken , moet tot gevolg hebben dat de ontvangst een stuk minder wordt door de verstemming. Pak je de mg spoel op de ferroceptor vast en neemt daardoor de ontvangststerkte toe, dan is dat een teken aan de wand.
Verder kun je de afstemC nog aan de tand voelen. Stem op een zender af in de buurt van 1600KC, een heel kleine slinger aan de trimmer, moet een grote verandering geven (De oscillatortrimmer laten staan, als de schaal klopt!)
Ook met een voltmeter kun je een quick scan doen. Op de ECH moet je driemaal een wat hogere spanning meten (twee anodes en een schermrooster) op een MF penthode, tweemaal, de anode en het schermrooster.
Zijn zomaar wat tips.
Heb je een signaalvolgertje, dan kun je in de detectiestand ook nog de versterking per MFtrap meten. Je kunt er dan achter komen of de buizen die MF moeten versterken, nog wel goed hun werk doen.
Heb je een meetzendertje, dan kun je signaal injecteren. Gebruik voor het inkoppelen een condensatortje van een paar pF, zodat je de kring die je wil onderzoeken, niet te veel verstemd. Zo kun je vaststellen of de versterking per trap toeneemt.
Moet op deze manier wel achter te komen zijn wat er mis is.
Als laatste kun je nog de AGC spanning controleren. Als die niet ok is, kan ook de versterking van de HF sterk terug lopen, omdat de MF dichtgedrukt wordt bijvoorbeeld..
Ik hoor wel een keer wat er mis was. Systematisch zoeken is de snelste manier om een fout te vinden.
Lukraak onderdelen vervangen geeft vaak nog meer ellende, zeker als er ook nog eens een fout geïntroduceerd wordt, door het monteren van een verkeerde waarde of bij vergissing monteren op een verkeerd punt.
Soundman2
Ontvangst BX 253/04
Hoi,
Eduard gaf mij de tip om de ferriet even te vervangen door een andere, wellicht komt de ferriet niet in resonantie is de redenering. Dit had resultaat, althans het toestel ontvangt alleen de hele sterke zenders zonder externe antenne. En de aanwijzing van Soundman klopte, het aanraken van de spoelen beïnvloed de zaak. Toen de originele terug gezet en zoals Leo al aangaf de spoelen eens goed op en neer bewogen en dat gaf al een verbetering, en op andere plaats is de ontvangst beter geworden maar niet voor alle zenders. Maar het is nog niet goed.
Graag zou ik een slopertje willen bemachtigen of heeft iemand een ferriet van een dergelijk type liggen? Ik meen dat de B3X72 dezelfde radio is.
Een winding is verdacht zwart gekleurd en niet door de teer of verf.
Kortom er zit schot in de zaak, het speelt nu zonder externe antenne maar nog een zwakke ontvangst/ongevoelig.
Hou jullie verder op de hoogte.
Groetjes Toine Segers
Ontvangst BX 253/04
door Eduard , 02.05.2011, 18:32 (4955 dagen geleden) @ Toine Segers
dag Toine,
Dat je met een andere ferrietstaaf wat beterschap krijgt is hoopvol.
Mogelijk is die ontvangst niet goed omdat de L waarde kan afwijken en dan stem je niet precies op de de goede frequentie af. Maak even een hulpschakeling. Zet hiervoor een losse ferriet parallel met een variabele C. Bestaande antennekring eraf en de nieuwe via een condensatortje koppelen aan het stuurrooster van de uch81. Je hebt nu een tweeknopsbediening gemaakt. Als die goed werkt dan is op de antennekring na de radio in orde. Als je verdacht zwart op de antennespoel ziet dan kan je de spoel lossolderen en op de staaf laten zitten. Meting moet dan ongeveer 200 µH aangeven.
Je kan ook een paar extra windingen omheen de ferriet leggen. In serie met dat nieuwe spoeltje een weerstand van enkele K en aansluiten op de signaalgenerator.
De scoop op het stuurrooster van de uch81 en je kan het al dan niet opslingeren nagaan. Uiteraard bij deze radio de netscheidingstrafo niet vergeten.
De antennekring wobbelen zal ook duidelijkheid brengen.
veel succes,
Eduard
Ontvangst BX 253/04
door verbeek , Zutphen, 03.05.2011, 04:04 (4954 dagen geleden) @ Toine Segers
Toine,
Zijn de spoelen (S25-S25a en S26-S26a) op de ferrietstaaf nog wel goed en niet verwisseld. De MG-spoel is de spoel met de minste wikkelingen.
Ooit eens meegemaakt bij een B6X63a dat de draad van de wikkeling van de MG-spoel bij de soldeerlip op het papieren kokertje groen was uitgeslagen en onderbroken was. Je moest wel met je neus op het spoeltje zitten om de groene oxidatie-stipje te zien.
Gr. Paul
Ontvangst BX 253/04
Hoi Allemaal,
Het toestel speelt inmiddels een beetje op zijn eigen ferriet staaf, dit op aanwijzingen van Leo Snoeren en Eduard Hontelé(ORM België).
Blijkbaar kwam de kring niet goed in de gewenste resonantie, door de ferriet te vervangen door een andere weet ik nu zeker dat het toestel verder best goed is want daar ontving ik wel enkele zenders mee.
De oude weer terug gezet en ben ik gaan schuiven met de spoelen en kreeg vrij snel enkele sterke zenders door maar goed is het nog niet helemaal.
Kortom, ib ben weer een beetje verder.
Hierbij een foto van het gevalletje:
![[image]](images/uploaded/201105031738474dc021875b7c2.jpg)
Ik probeer alle tips hoor!
Groetjes Toine Segers
Ontvangst BX 253/04
door Gilbert , Aartrijke-Belgie, 03.05.2011, 13:53 (4954 dagen geleden) @ Toine Segers
Dag Toine,
ik veronderstel dat U de schermroosterweerstanden heeft nagezien.
Groeten Gilbert
Ontvangst BX 253/04
door Willem.H.N , Enschede, 03.05.2011, 14:54 (4954 dagen geleden) @ Toine Segers
![[image]](images/uploaded/201105031853214dc03301b48c6.jpg)
Deze zou ik zeker vervangen en zo zijn er aan de binnenkant
ook nog div.ero'tjes.