6L6 versus 6V6 (Algemeen)

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 07.01.2008, 21:32 (6163 dagen geleden)

Ik ben bezig met een Rock-Ola Model 1428 (balans0versterker.
E.e.a bleek ooit al eens een beetje gerepareerd (ik denk eerder)aangepast geweest.
Ik kreeg er diverse (ook eind-)buizen bij:Het gaat om de 6L6 en de 6V6.
Volgens de doc. hoort er 2x 6L6 in te zitten
Er stonden echter 2 x 6V6 op.

Natuurlijk wilde ik het app. (zoveel mogelijk)weer in zijn oude en dus originele staat terugbrengen.

In de doc. staan 2 foto's van de onderkant en bovenkant van de versterker met de componenten er toch duidelijk op. Het bijbehorende! schema wijkt daar echter ontzettend van af,zelfs nog met een buisje meer erbij.Componenten die wel op de foto staan zijn nergens in het hele schema terug te vinden:
bijvb. o.a een 50UF elco zou je toch zeker ook in het schema terug moeten kunnen vinden als die zelfs met name genoemd staat op de foto uit diezelfde doc..lijkt mij.?Een buis die niet op de foto staat maar er volgens het schema wel in hoort.
Typenr's van het schema en van de foto kloppen wel exact.....
Komt er in het kort op neer dat het schema eigenlijk onbruikbaar is voor dit toestel :-(

Ik heb het ding dan ook maar eerst even ongewijzigd "gereviceerd" en dus waar nodig van verse C's en evenuelen R's voorzien, en dan maar eens gekeken wat deze deed.
De versterker werkt inmiddels weer naar behoren met de 2x 6V6 er op.
Ook heb ik even heel brutaal nog 1 goeie)6L6 opgeprikt,en dat werkt ook gewoon......hoewel deze buizen nu niet elkaars equivalenten zijn...toch?
wie weet meer van dit apparaat?

6L6 versus 6V6

door Paul Brouwer @, Haarlem, 07.01.2008, 22:26 (6163 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Hallo Ben,

De 6L6 en 6V6 zijn qua penbezetting identiek, doch het max. vermogen van de 6L6 ligt op 18,5W tegen 12W voor de 6V6.

Groet,
Paul

--
[image]

6L6 versus 6V6

door Ben Koehorst @, Maartensdijk, 07.01.2008, 23:34 (6163 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Paul,

Ik ben bang dat je hier enkele zaken door elkaar haalt. De cijfers die jij noemt hebben betrekking op het maximaal te dissiperen vermogen, d.i. het elektrisch vermogen dat je maximaal aan een buis mag toevoeren. Het maximaal te behalen uitgangsvermogen heeft daar weinig mee van doen, dat is afhankelijk van de instelling.

6L6 versus 6V6

door Paul Brouwer @, Haarlem, 08.01.2008, 15:05 (6162 dagen geleden) @ Ben Koehorst

Hallo Ben,

Als je meer in een buis mag stoppen, Zal er ook wel meer uitkomen denk ik zo.
Als dat niet het geval is heeft het weinig zin om meer vermogen aan een buis toe te voeren.

Als je op RM.org bij deze buizen kijkt, zie je ook dat het max. afgegeven vermogen (na UGT) voor de 6L6 6,5W en voor de 6V6 4,5W is.

Groet,
Paul

--
[image]

6L6 versus 6V6

door Ben Koehorst @, Maartensdijk, 08.01.2008, 15:52 (6162 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Paul,

Zo simpel is het (helaas) niet. Extra toegevoerd vermogen komt er natuurlijk ook weer uit, maar in de praktijk meestal voornamelijk in de vorm van warmte. M.a.w. je mag er niet voetstoots van uitgaan dat het rendement bij iedere instelling gelijk is.

De uitgangsvermogens die je nu noemt hebben trouwens niets van doen met een balansversterker, maar die horen bij een S.E. eindtrap en een voedingsspanning van 250 Volt. Het rendement is in dat geval veel lager. Voor de 6L6 in dit geval (P uit)/(P in)=6,5/18,5= 35%. Bij de door B.D. bedoelde balansversterker zal dat eerder rond 50% uitkomen.:CAP:

6L6 versus 6V6

door Paul Brouwer @, Haarlem, 08.01.2008, 23:57 (6162 dagen geleden) @ Ben Koehorst

Hallo Ben,

Weet ik. Wat ik aan heb willen geven is dat die 6L6 alleen in max vermogen afwijkt van de 6V6. Dat zal jij toch wel met mij eens zijn?

Groet,
Paul

--
[image]

6L6 versus 6V6

door Ben Koehorst @, Maartensdijk, 07.01.2008, 23:44 (6163 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Ben,

De 6V6 is het kleine broertje van de 6L6. Zo'n jukeboxversterker is meestal geschakeld als een klassieke balansversterker. Het is daarbij belangrijk dat er 2 gelijke eindbuizen in geplaatst worden, dus niet een 6V6 naast een 6L6. Welke eindbuizen erin horen valt waarschijnlijk wel te achterhalen aan de hand van de instelling, d.w.z. aan de grootte van de kathodeweerstand, de stroom (of spanningsval) door die weerstand en de spanningen op de anode en het schermrooster. Als je geen kans ziet om het juiste schema te achterhalen zal je daar je toevlucht toe moeten zoeken. Maar die 6V6'en zaten er waarschijnlijk niet voor niets in, want 6L6'en zijn tegenwoordig makkelijker te krijgen dan een 6V6.

Ben

6L6 versus 6V6

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 08.01.2008, 18:29 (6162 dagen geleden) @ Ben Koehorst

Hallo .
Bedankt voor jullie reacties.
Zoals jullie wel weten zal ik mijzelf absoluut geen echte techneut noemen.
Maar schema's naar de praktijk herleiden en vice versa lukt mij prima.
Juist omdat ik in deze doc. geen enkel houvast heb over wat nu wel of niet hoort is het zo lastig werken.
De 1ne 6l6 erbij geeft wel een iets "krachtiger" geluid......
De 6V6'en klinken wat bedeesder.
Maar a.d.h.v. welke weerstands waarden aan de voet van deze eindpitjes kan ik herlijden of er nu een ...6v6 of 6L6 in moet?
(Het zal wel spanningen meten worden vrees ik :-D )
De 6V6 is jonger dan de 6L6 zo heb ik ergens gelezen,dus ik kan mij voorstellen dat de versterker later is voorzien van deze jongere pitjes?
De 6l6 is een ongetest exemplaar... heel soms tijdens het opwarmen van deze buis zag ik kleine vonkjes spetteren,en dat leek mij dus niet echt o.k.
Als de buis even goed warm is geeft deze een wazige blauwige lichtwaas in het glas,wat volgens mijn geheugen normaal is bij dit type buis.
Van Rene Deamen heb ik een tip gehad om even een zeer ervaren jukebox kennis van hem te benaderen hierover.Bedankt daarvoor nog Rene :OK:
Ik laat het eindresultaat/bevindingen wel weten hier.
Verder zijn alle tips naturlijk nog steeds welkom.

6L6 versus 6V6

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 08.01.2008, 18:44 (6162 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Hallo Ben,

Een 6L6 is een erg veel gebruikte jukebox buis, deze zat in 70% van de jukebox versterkers. De 6V6 als jukeboxbuis ken ik niet, maar dat wil niet zeggen dat deze nooit gebruikt is. Je zou je licht eens op kunnen steken hier: jukebox Deze mensen kunnen je ongetwijfeld verder helpen, misschien ook aan een schema......

Succes,
Leo Snoeren

6L6 versus 6V6

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 08.01.2008, 20:43 (6162 dagen geleden) @ Leo Snoeren

De 6L6 hoort er origineel ook in volgens de gegevens in die Doc.
Waarschijnlijk zal die dan wel omgebouwd zijn naar de 6v6 buistypes?
Maar ja ...Hoe kom ik er op simpele wijze achter of dat ook daadwerkelijk zo is?

6L6 versus 6V6

door Ton Mijnster, 08.01.2008, 20:56 (6162 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Hallo Ben,

Als de orginele uitgangstrafo er nog inzit,de kathode werstanden orgineel zijn.
Kan de 6L6 er zonder meer in.

Voor de 6V6 is de RAA waarde van uitgangstrafo anders.

Bij RADIO TWENTE in Den Haag kan je de 6L6 bestellen 9.50 Euro per stuk

Groet Ton

6L6 versus 6V6

door Willem.H.N @, Enschede, 08.01.2008, 19:32 (6162 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Hallo .

(Het zal wel spanningen meten worden vrees ik :-D )


Ben , het zou kunnen met een natte vinger:-) :-) :-)
grt. willem. E.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum