Hallo allemaal,
In mijn zoektocht naar de geschiedenis van de welbekende U-tjes ben ik op zoek naar meer informatie over
de Erres KY484 wat mijns inziens niet meer en ook niet minder dan een (Philips) 208U kan zijn.
Mijn interesse gaat vooral uit naar b.v. een foto van het chassis en naar de hierop afgedrukte stempels.
Groeten,
Paul
--
Zie exemplaar in het Radiotron
door Gidi Verheijen , Buchten, 15.05.2011, 21:10 (4940 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Paul,
In het Radiotron in Hoenderloo staat een exemplaar van de KY454 (je spreekt in de tekst van je oproep waarschijnlijk abusievelijk ook over de KY484). Ik heb in het Radiotron wel een foto van de voorzijde van het toestel gemaakt, maar niet van het chassis. Foto's van het toestel vind je in de NVHR-schematheek en bij www.radiomuseum.org.
Misschien aanleiding voor een bezoekje aan het Radiotron ?
En zoals je al veronderstelde is de KY454 inderdaad gebaseerd op de Philips 208U.
Gidi
Zie exemplaar in het Radiotron
door Paul Brouwer , Haarlem, 16.05.2011, 04:43 (4940 dagen geleden) @ Gidi Verheijen
Hallo Gidi,
Ik bedoelde inderdaad de KY454.
Deze foto's ken ik maar geven geen beeld van het chassis. Het zal gezien het kastje ongetwijfeld hetzelfde zijn als dat van de Philips 208U.
Met name de stempels zouden uitsluitsel kunnen geven over het versienummer van het chassis wat voor Erres bestemd was.
Groeten,
Paul
--
Zie exemplaar in het Radiotron
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 16.05.2011, 11:28 (4939 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Maarten Bakker, 16.05.2011, 11:35
De speurtocht naar uitvoeringsnummers is in volle gang, zie ik Leuk! Zijn er eigenlijk vóór de overname van Van der Heem in 1967 nog meer modellen van Erres geweest met een Philips chassis erin?
Ik kan overigens verklappen dat in het latere nummersysteem (vanaf wanneer weet ik nog niet exact, in elk geval ergens na 1967, tot het van de markt verdwijnen van de merknaam Erres) het uitvoeringsnummer voor Erres toestellen doorgaans /04 was, of /04 met bepaalde veelvouden van 10 erbij opgeteld.
Zie exemplaar in het Radiotron
door Paul Brouwer , Haarlem, 16.05.2011, 12:39 (4939 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hallo Maarten,
De 209U is in elk geval (volgens de specificaties) niet onder een 'gereserveerd' versienummer aan Erres/Van Der Heem geleverd.
Wat het de 208U betreft, zit ik nog met enkele vraagtekens waar de KY454 er één van is.
Verder zijn er niet veel Philips-chassis onder de naam Erres verkocht. De enige die ik zo nog kan bedenken is de KY449 c.q. BX182U.
Groeten,
Paul
--
Zie exemplaar in het Radiotron
door Henk vdB , 17.05.2011, 19:21 (4938 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Zijn er eigenlijk vóór de overname van Van der Heem in 1967 nog meer modellen van Erres geweest met een Philips chassis erin?
Maarten,
Hier vermoedelijk het omgekeerde...
Ik weet een voorbeeld van een Philips en Erres toestel met zelfde chassis:
de KY465 en BX462 uit 1946. Daarbij vermoed ik dat de chassis bij van der Heem gemaakt zijn, o.a. door de specifieke spanningskiesschijf op beide toestellen. Kan iemand dat bevestigen? Opvallend is dat in het Erres toestel de voor Erres karalteristieke GROTE snaartgrommel op de afstemcondensator gemonteerd is, terwijl er bij het Philipstoestel een veel kleiner snaartrommeltje gebruikt is. De Erres zal dus nauwkeuriger af te stemmen zijn ?!?
Henk
Zie exemplaar in het Radiotron
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 17.05.2011, 20:06 (4938 dagen geleden) @ Henk vdB
Bewerkt door Maarten Bakker, 17.05.2011, 20:35
Ik heb hier in het verleden eens een thread gestart over een aantal vooroorlogse Philipstoestellen waarvan ik aan de hand van het codenummer van de achterwand in de achterwandenlijst (!) vermoedde dat ze door Van der Heem gebouwd waren. Van der Heem voerde in het oude Philipssysteem (voordat de 12NC werd ingevoerd) de codenummers die met GK begonnen. Een aantal mensen, waaronder naar ik meen John Hupse, konden toen bevestigen dat die radio's bij Van der Heem gemaakt waren. In het algemeen lijkt het dus te kloppen dat Van der Heem zo nu en dan productie heeft gedraaid voor Philips. Ik durf niet direct te bevestigen of dat ook voor jouw typenummers geldt, maar het zou zomaar kunnen.
EDIT: Ik heb even snel plaatjes gekeken, de BX462A en KY465 lijken inderdaad hetzelfde chassis te hebben, maar het chassis heeft in mijn beleving juist ook duidelijke Philipskenmerken, zoals de spoelbussen. Het codenummer van de achterwand van de BX462A valt in de Philipsreeks, dus zou dat in elk geval een Philipsontwerp zijn. Ik neig toch naar productie door Philips zelf, maar er kan natuurlijk enige vorm van samenwerking of onderlinge toelevering van onderdelen zijn geweest. Zo vlak na de oorlog was de industrie nog druk doende om weer op gang te komen.
2e EDIT: Om het nog wat leuker te maken, is op de foto's die ik kan vinden, de afstemcondensator bij Philips van een kleine schijf en bij Erres van een grote schijf voorzien. Ik zou ook erg geinteresseerd zijn in close-up opnames van de achterkant waarop tevens de typeplaatjes leesbaar zijn. Die lijken op diverse foto's te verschillen bij toestellen met hetzelfde typenummer en het zou ook leuk zijn om bijvoorbeeld te zien of hier VdH opstaat bij de Erres of niet.
Zie exemplaar in het Radiotron
door Paul Brouwer , Haarlem, 17.05.2011, 21:33 (4938 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ik heb meerdere BX462A's onder handen gehad en dat waren toch echt 100% Philips toestellen.
Voor wat het de KY465 betreft moet ik het antwoord schuldig blijven. Hiervoor ken ik het toestel veel te weinig.
Groeten,
Paul
--
Zie exemplaar in het Radiotron
door John Hupse † , Schoonhoven, 19.05.2011, 12:52 (4936 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door John Hupse †, 19.05.2011, 13:09
Leuk! Zijn er eigenlijk vóór de overname van Van der Heem in 1967 nog meer modellen van Erres geweest met een Philips chassis erin?
Je kan via de schematheek hiernaar zoeken. Geef hiervoor als merk Erres in, en als fabrikant Philips. Als tijdvak geef je tot 1966 in.
Je vindt dan de Erres KY449, KY454 en de KY555A. Het is geen toeval dat dit drie toestellen zijn met een bakelieten kast. VdH had in die tijd zelf niet de beschikking over een bakelietpers zodat het vrij logisch was voor Stokvis om deze Erres toestellen bij Philips te bestellen.
Zie exemplaar in het Radiotron
door Ger Fust , Monnickendam, 19.05.2011, 15:27 (4936 dagen geleden) @ John Hupse †
John,
Bedankt voor deze tip, dit kunstje kende ik nog niet.
Uiteraard heb ik, zoals jij wel zult begrijpen, ook het omgekeerde geprobeerd en kan krijg je de 759A en 847A van Philips te zien.
Er ontbreken nog 1 of meerdere, o.a. de 974A, die is ook bij Van der Heem gemaakt.
Een oud medewerker die in 1942/43 bij Van der Heem heeft gewerkt en die ik 2 jaar geleden sprak, vertelde mij toe dat VDH in die tijd 2 of 3 toestellen voor Philips heeft gemaakt.
Verleden jaar kreeg ik van deze, toen 89 jarige heer, nog een e-mail, waarin hij o.a. het volgende schreef:
"De montagehal bestond uit korte lopende banden van ongeveer 25 meter welke haaks op de lengterichting stonden. Mijn directe chef was dhr. Jensen die de leiding had over de radio productie. We bouwden toen de Philips radio 974A, een groot toestel met 3 spoel units van elk 3 spoelbussen. Over het samenstellen van deze units kreeg ik de leiding met een apart lopende band met 14 vrouwen en 2 mannen. Zij zaten haaks op de lopende band. Mijn werk was het zorg te dragen dat er voldoende onderdelen waren, het leren en verbeteren van het soldeerwerk, en op de juiste manier monteren van de diverse draadjes en onderdelen."
Over de Philips 847A is ook nog iets leuks te vertellen; dit toestel in niet alleen door Van der Heem gefabriceerd, maar ook ontworpen!
Dat blijkt uit het hierbij vermelde bericht uit het personeelsblad van 1 juni 1946:
Groeten,
Ger
Zie exemplaar in het Radiotron
door AvanDam , Vinkeveen, 19.05.2011, 17:06 (4936 dagen geleden) @ Ger Fust
De 974A is nagenoeg gelijk aan de KY418.
Zie onderdelenlijst KY418.
Adrie
Philips - VdH
door John Hupse † , Schoonhoven, 20.05.2011, 09:23 (4935 dagen geleden) @ Ger Fust
Ger, bedankt voor de produktie-info over de 974A! Ik heb deze ingevoerd in de schematheek. Wanneer je nog andere voorbeelden kent van een dergelijke samenwerking hoor ik het wel.
Dat ook de Philips 847A bij Van der Heem werd gemaakt valt verder op te maken uit dit VdH bericht van januari 1944:
Philips - VdH
door Paul Brouwer , Haarlem, 20.05.2011, 21:36 (4935 dagen geleden) @ John Hupse †
De 847A komt op mij over als een gemodificeerd ouder type radio waar buizen als de ECH3 of ECH4, EF9 en EBL1 zijn vervangen door modernere types als ECH21, EF22 en EBL1.
Desalniettemin een mooi toestel maar met wat beperkte ontvangstbereiken op de KG (geen bandspreiding) voor zo'n groot toestel.
Groeten,
Paul
--
Erres KY454
door radiowizzard † , Venlo, 16.05.2011, 13:06 (4939 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo Paul
Ik heb even foto's gemaakt van mijn KY454.
Helaas is het Erres logo op de schaal wel wat uitgewist,maar
Radio Herrijzend Nederland is goed te lezen.
De mijne heeft 05 als versienummer.Ik hoop dat je er wat aan hebt.
Met vriendelijke groet
Theo Okkinga
Venlo
Erres KY454
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 16.05.2011, 19:08 (4939 dagen geleden) @ radiowizzard †
Theo,
Jouw exemplaar lijkt weer op een andere manier uitzonderlijk: zie ik nu goed dat hij alleen voor 125V-netten bestemd is?
Waren alle KY454 dat?
Erres KY454
door Paul Brouwer , Haarlem, 16.05.2011, 20:49 (4939 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hallo Maarten,
Nee. Voor de 208U waren 5 aparte insteekcarrousellen beschikbaar:
- 220V~
- 220V=
- 125V= + ~
- 110V= + ~
- 150V= + ~ (alleen voor versie 07, 37 en 47)
Wat mij opvalt aan de foto's van Theo is;
- het kastje is van een 203U of 204U (of aanverwant)
- het opgestempelde versienummer (05) was ook in gebruik bij Philips
Mijn dank gaat in elk geval uit naar Theo voor de foto's.
Voor wat het Erres-logo in het centrum van de schaal betreft, hoef jij niet zo bang te zijn.
Dit heeft er namelijk nooit op gestaan. Wel de stationsnamen voor de LG en het MG-pijltje.
Nu maar hopen dat er mogelijk meer informatie beschikbaar komt.
Groeten,
Paul
--
Erres KY454
door radiowizzard † , Venlo, 17.05.2011, 04:10 (4939 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo allemaal
Op de schaal staat in het midden ERRES,alleen is het niet op een foto zichtbaar te maken.Of het kastje origineel is ,weet ik niet,maar ik heb het toestelletje al meer dan 15 jaar in mijn bezit,er zitten een paar barstjes in.Terwille van de zeldzaamheid (dacht ik) heb ik alles maar zo gelaten en het toestel ook niet gerepareerd.
groetjes
Theo
Erres KY454
door Paul Brouwer , Haarlem, 17.05.2011, 21:26 (4938 dagen geleden) @ radiowizzard †
Hallo Theo,
Dat maakt de schaal bijzonder interessant. Ik weet niet beter dan dat alleen Philips op deze toestellen een logo had.
Mijn bescheiden mening zegt dat om jouw toestel een verkeerd kastje zit, wat niet moeilijk te herstellen is.
Groeten,
Paul
--
Erres KY454
door Paul Brouwer , Haarlem, 18.05.2011, 20:12 (4937 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo Theo,
Ik weet het nu wel zeker dat jou radio in de loop der tijd in een 203U/204U-kastje geplaatst is. Kijk maar eens naar de pertinax plaatjes aan de onderkant van het achterwandje. Deze steken buiten de kast en horen er binnen te vallen.
En dan een foto van mijn Philips 208U-05
Groeten,
Paul
--
Erres KY454
door Hans Op den Camp , Leusden, 16.05.2011, 13:34 (4939 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Hans Op den Camp, 16.05.2011, 13:52
Hoi Paul,
Dit toestelletje is een aantal jaren geleden ook aan de orde geweest. Ik kon destijds op mp. een dergelijke Erres kopen en heb de ontvangen foto's op het oude forum geplaatst.
Maar om in dat archief iets terug te vinden is werkelijk een crime. Trouwens, de foto's worden daar ook niet meer bewaard.
Op mijn huidige pc kan ik ze helaas ook niet meer terugvinden (tis een chaos).
Wat mij destijds opviel was het typeplaatje waar met slagletters de merknaam ERRES is aangebracht. Net zo als de radio van Theo Okkinga dus.
Ook het serienummer was erg laag, dus denk ik niet dat er veel van zijn gemaakt.
En de letters KY ontbreken op het typeplaatje. Een vreemde eend dus die ook in "Staleman's vademecum" niet voorkomt.
De koop is uiteindelijk niet doorgegaan omdat ook bij deze Erres het schaaltje niet mooi meer was en er een paar flinke barsten in het bakelieten kastje zaten.
Ik vond de prijs van 110 euro een beetje te hoog voor zo'n beschadigd toestel.
En mocht ik de foto's terugvinden, dan krijg je die uiteraard.
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Erres KY454
door Paul Brouwer , Haarlem, 16.05.2011, 21:05 (4939 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hoi Hans,
Een sympathiek gebaar. Ik blijf dus hopen dat jij ze nog eens terugvindt.
Ik twijfel ook geen moment aan de echtheid van het toestel van Theo. De enige twijfel die ik erbij heb, is het kastje wat bij deze toestellen 'om het even' is omdat zo'n chassis vrij eenvoudig van het ene in het andere kastje geplaatst kon worden en alles nog keurig paste ook.
Het feit dat er "Herrijzend Nederland" op de schaal staat klopt als een bus. Dat er weinig van gemaakt/verkocht zijn kan zomaar kloppen omdat je deze variant erg weinig (beter gezegd nooit) tegenkomt.
Groeten,
Paul
--
Erres KY454 of ERRES 454 ?
door Gidi Verheijen , Buchten, 16.05.2011, 22:25 (4939 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Paul,
Is je opgevallen dat op het typeplaatje van het toestel van Theo Okkinga (Radiowizzard) niet KY454 maar ERRES 454 staat ? Ook op het typeplaatje van het exemplaar in het Radiotron staat alleen maar ERRES 454.
Typeplaatje van ERRES 454 in het Radiotron (Hoenderloo)
Bij volgende types, zoals 457, 465, 466 en 477, staat er weer KY voor het typenummer.
Gidi
Erres KY454 of ERRES 454 ?
door Paul Brouwer , Haarlem, 17.05.2011, 12:54 (4938 dagen geleden) @ Gidi Verheijen
Hallo Gidi,
Het was zowel mij als Hans (zie zijn posting) reeds opgevallen. Ik ben echter te slecht thuis in de Erres toestellen om daar verder een uitspraak over te doen en ben vooralsnog uitgegaan van de benaming die op NVHR.nl bij dit toestel staat.
Groeten,
Paul
Edit
Overigens staat dit toestel (door jezelf gebracht) op RM.org eveneens als KY454 te boek.
--
Erres KY454 of ERRES 454 ?
door Hans Op den Camp , Leusden, 17.05.2011, 14:30 (4938 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo Paul,
Overigens had de Erres die ik indertijd kon kopen het bekende Philips 208U kastje (met de 3 witte lijntjes halverwege de kast) zoals de radio uit de NVHR-schematheek.
Maar wie weet zou een 204U kastje ook kunnen. De 204U werd tenslotte nog tot even na WOII gebouwd.
Kenmerkend is wel het met slagletters gemaakte typeplaatje met ERRES 454 er op.
Groeten, Hans
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Erres KY454 of ERRES 454 ?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 17.05.2011, 18:42 (4938 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Mijn vermoeden, let wel slechts omdat het logisch klinkt en dus nergens geverifieerd, is dat er om een of andere reden (om verwarring met Philipstoestellen te voorkomen?) de naam Erres bij ingeslagen moest worden en er dan simpelweg geen plek meer was voor de letters KY (er past zo te zien in elk geval geen spatie meer tussen in dat geval). Die letters zou je er dan dus zelf bij mogen denken.
Overigens zou een catalogus/brochure van Erres waar het toestel met naam genoemd wordt natuurlijk wel uitsluitsel geven over de virtuele aanwezigheid van die letters.
Erres KY454 of ERRES 454 ?
door Paul Brouwer , Haarlem, 17.05.2011, 21:06 (4938 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Paul Brouwer, 17.05.2011, 21:20
Leuk hè die U-tjes.
Die dingen zijn nog veranderlijker dan een vrouw.....
Maar het is inderdaad waar dat wat originele documentatie hierin duidelijkheid kan verschaffen.
Wat mij blijft verbazen is dat het versienummer (208U - 05) van deze Erres gelijk is aan eens versie die Philips zelf in het 208U-gamma had.
Er is echter één ding wat weer niet strookt voor wat het het versienummer en bouwjaar betreft. De Erres (met Herrijzend Nederland) is van
1945 terwijl de 208U-05 van Philips uit 1946 is.
In de documentatie van de Philips 208U van 1944 komt versie 05 niet voor maar wordt terloops een enkele keer wel genoemd. Het belangrijkste
verschil ten opzichte van de overige 208U-versies van toen was de bekerelco van 50+50uF.
Groeten,
Paul
--
Erres KY454 of ERRES 454 ?
door Paul Brouwer , Haarlem, 17.05.2011, 20:51 (4938 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Paul Brouwer, 17.05.2011, 21:17
Hoi Hans,
Die gedachte was ook bij mij opgekomen maar denk ik dan dat gezien de beperkte oplage dat deze toestellen geleverd zijn en niet onbelangrijk de periode waaruit dit toestel stamt een 208U-kastje meer voor de hand zal liggen.
Hiermee wil ik niet zeggen dat het uitgesloten is dat het toestel ook in een 203U/204U-kastje geleverd kan zijn. Kijkend naar de foto's op NVHR.nl en RM.org zie ik geen gaatje voor de neonlampje boven het schaaltje zitten. Het toestel van Theo heeft zo te zien wel een neonlampje, wat voor versie 05 van de 208U juist weer vreemd is. Deze versie zou een 6V 50mA gloeilampje moeten hebben.
Groeten,
Paul
Edit
Na de foto's van Theo nog eens goed bekeken te hebben, heb ik geconstateerd dat het geen neonlampje is maar een gloeilampje wat boven het schaaltje zit. Ik vrees dat dit toestel in de loop der tijd in een 'ander' kastje belandt is.
--
Erres KY454 schaaltje
door Paul Brouwer , Haarlem, 23.05.2011, 18:42 (4932 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Hallo allemaal,
In een posting in deze thread heb ik mij laten ontvallen dat naar mijn beste weten van 208U en/of soortgenoten alleen de Philips 208U een logo op het schaaltje heeft. Dit blijkt echter niet waar te zijn. Ook het Erres (KY)454 schaaltje toont een merknaam (zo je wil logo).
Zie onderstaande foto gemaakt door Gidi Verheijen van de Erres (KY)454 in het Radiotron in Hoenderloo. Dank voor deze foto.
Gezien het feit dat ook deze radio Herrijzend Nederland op de schaal heeft staan komt het aantal radio's waar deze zender op stond op 5 te staan:
Erres (KY)454
NSF H54U
NSF H126U
Philips 204U
Philips 208U
Groeten,
Paul
--