``Spiraalantenne`` (Gezocht)

door Lee, 31.05.2011, 08:36 (4974 dagen geleden)

Ik kan mij nog herinneren dat er vroeger z.g. spiraalantennes gebruikt werden voor de middengolf
Deze bestond uit een koperdraad in spiraalvorm en werd enigzins uitgerekt
in de hoek van de muur en plafond bevestigd vandaaruit ging er een draadje naar de antenne ingang
van de radio.
Nu weet ik wel dat zoiets zelf te maken is maar ik vraag mij af of het orgineel
nog ergens te koop is
Wie weet het ?

Lee

``Spiraalantenne``

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 31.05.2011, 08:55 (4974 dagen geleden) @ Lee

Goede middag,

Ja, dat waren leuke antennes.
Echt nostalgisch :-)
Ik heb daar ook wel belangstelling voor.

Groeten, Fons

``Spiraalantenne``

door Willem.H.N @, Enschede, 31.05.2011, 09:29 (4974 dagen geleden) @ Lee

Ik kan mij nog herinneren dat er vroeger z.g. spiraalantennes gebruikt werden voor de middengolf
Deze bestond uit een koperdraad in spiraalvorm en werd enigzins uitgerekt
in de hoek van de muur en plafond bevestigd vandaaruit ging er een draadje naar de antenne ingang
van de radio.
Nu weet ik wel dat zoiets zelf te maken is maar ik vraag mij af of het orgineel
nog ergens te koop is
Wie weet het ?

Lee

Ik heb ze in Driebergen op een tafel zien liggen, vondt ze nogal prijzig en
gebruik nu vitrage veer van ongeveer 3 mtr.(flink uitrekken) van de Hema.:-D
grt. willem.

``Spiraalantenne``

door Lee, 31.05.2011, 12:21 (4974 dagen geleden) @ Willem.H.N

Dat is ook een goede oplossing Willem:OK:
Mijn voorkeur gaat in de 1e plaats uit naar de orginele uitvoering (als die nog te vinden is natuurlijk)om het tijdsbeeld van mijn jaren 50 kamer in tact te houden
Lee

``Spiraalantenne``

door Willem.H.N @, Enschede, 31.05.2011, 13:13 (4974 dagen geleden) @ Lee

Dat is ook een goede oplossing Willem:OK:
Mijn voorkeur gaat in de 1e plaats uit naar de orginele uitvoering (als die nog te vinden is natuurlijk)om het tijdsbeeld van mijn jaren 50 kamer in tact te houden
Lee

Dan wordt het toch een keer weer richting Driebergen Lee want ze zullen er echt nog wel zijn.

``Spiraalantenne``

door Piet Kralt @, Rotterdam, 31.05.2011, 10:32 (4974 dagen geleden) @ Lee

Zo'n antenne heb ik ook nog gehad. Uiteraard geen ideale antenne maar toch altijd nog een stuk beter dan een losse draad. Prijzig waren ze in mijn ogen toen ook al maar dat kan ook aan mijn budget gelegen hebben. Reden om er zelf één te maken maar dat viel tegen. Gewoon koper- of ijzerdraad is veel te slap. Iemand met hetzelfde probleem gebruikte een veer uit een afgedankte nagalmeenheid en meldde goede resultaten. Een ander vertelde fosforbrons te gebruiken en dat was volgens hem ook prima. Mij leek het ook wel wat totdat ik de prijs van dat fosforbrons vernam. Toen heb ik toch maar die antenne gekocht.

Je hebt dus iets staalachtigs nodig zoals de al eerder genoemde gordijnspiraal. Die staat nu bovenaan mijn lijstje voor het geval dat. Vooralsnog voldoet de (metalen) gordijnrail voor de gewone middengolfontvangst.

Pieter Kralt

``Spiraalantenne``

door Hans Op den Camp @, Leusden, 31.05.2011, 10:42 (4974 dagen geleden) @ Lee

Hallo Lee,

Ik weet bijna zeker dat met het verdwijnen van de middengolf de spiraalantennes nergens meer te koop zijn. Of je moet er op een beurs nog een kunnen vinden.
Toen ik nog "thuis" woonde hadden wij ook zo'n ding dat als een spiraalveer met 2 spijkertjes langs de plint van de kamer werd gespannen.

De MG ontvangst van de bekende zenders was prima, maar dat was het met een draadantenne van een paar meter, eventueel met de gordijnrail verbonden ook.

Ik heb sinds kort ontdekt dat de middengolfontvangst enorm verbetert door de antennedraad te verbinden met het aluminium kozijn van de schuifdeur
aan de achterzijde van mijn huis.
Het zijn natuurlijk allemaal elementen rondom huis die de radiogolven induceren en ze worden als een een minuscuul stroompje doorgeven aan de antenne-ingang van de radio.
Trouwens die hele middengolf stelt weinig meer voor. Een AM-modulator zoals ooit eens door Otto Tuil als bouwpakket werd aangeboden is ideaal:
Je plugt hem in de hoofdtelefoon aansluiting van je moderne FM radio in; daardoor worden de luidsprekers van je installatie uitgeschakeld en worden de FM-zenders omgevormd
tot ouderwetse zenders met een AM-signaal, hoorbaar op je oude middengolf buizenradio.

Het klinkt misschien een beetje overdreven, maar zo kun je tenminste nog met een beetje plezier naar je oude Lentebode luisteren zonder kans om bekeerd te worden door
die religieuze zenders.
Ik heb respect voor die omroepen die het nog zo lang op de MG volhouden, maar hoor toch liever mijn zelfgekozen muziek op de radio ;-) Even goede vrienden :-) .

Groeten, Hans


Hans

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

``Spiraalantenne``

door Lee, 31.05.2011, 12:25 (4974 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hans,
Je hebt helemaal gelijk, helaas verdwijnen er steeds meer zenders van de MG.
Voor de ontvangst heb ik nu gewoon een draadje naar de gordijnrail dat werkt prima.
De spiraalantenne die ik zoek is dus meer als decoratie bedoeld

``Spiraalantenne``

door Ed van der Weele † @, Zeist, 31.05.2011, 13:47 (4974 dagen geleden) @ Lee

Voor de ontvangst heb ik nu gewoon een draadje naar de gordijnrail dat werkt prima.
De spiraalantenne die ik zoek is dus meer als decoratie bedoeld

Meer effect dan dat zal hij ook niet hebben. Alleen de lengte tussen A en B is bepalend voor de hoeveelheid signaal - en storing - die hij opvangt. De spiraal heeft geen toegevoegde waarde. Een recht draadje tussen A en B heeft hetzelfde elektrische effect.

Er is 1 uitzondering: zo'n spiraalantenne vangt veel meer stof en spinnewebben dan een draadje :-D

``Spiraalantenne``

door ruudtx @, 31.05.2011, 13:43 (4974 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Je woont kennelijk niet in de buurt van Utrecht

``Spiraalantenne`` op marktplaats

door Maarten Gudde @, Randwijk, 31.05.2011, 12:31 (4974 dagen geleden) @ Lee

Ik zag ze vandaag nog op marktplaats :-)

http://link.marktplaats.nl/453459369

--
Maarten Gudde

``Spiraalantenne`` op marktplaats

door Lee, 31.05.2011, 12:36 (4974 dagen geleden) @ Maarten Gudde

Hoi Maarten,

Bedankt voor de tip :OK: :OK: :OK:
Ik heb geboden en ben benieuwd wat hij mij gaat kosten

Lee

``Spiraalantenne`` op marktplaats

door Willem.H.N @, Enschede, 31.05.2011, 13:15 (4974 dagen geleden) @ Lee

Hoi Maarten,

Bedankt voor de tip :OK: :OK: :OK:
Ik heb geboden en ben benieuwd wat hij mij gaat kosten

Lee

In Driebergen waren ze 10 euro per stuk.

``Spiraalantenne`` op marktplaats

door Hans Op den Camp @, Leusden, 31.05.2011, 12:50 (4974 dagen geleden) @ Maarten Gudde

Maarten,

Ja dat is hem. Je kon die veerantenne wel tot 5 meter langs de kamertplint uitrekken. Of het nu allemaal zo geweldig en beter was als een losse draad van 5 meter????? Nou, dat heb ik nooit gemerkt.
Echt niet, 5 meter antenne is 5 meter antenne.... en die krul had voor mij destijds geen enkele meerwaarde..... Hooguit voor degenen die deze antenne commerciëel bedacht hadden. Toen waren er kennelijk ook al zakkenvullers in de pre-internet tijd ;-) .

Hans

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

``Spiraalantenne`` op marktplaats

door Maarten Gudde @, Randwijk, 31.05.2011, 13:02 (4974 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Het gaat ook vaak over het "gevoel" dat je er bij hebt, dat verkoopt nl ;-)

--
Maarten Gudde

``Spiraalantenne`` op marktplaats

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 01.06.2011, 15:06 (4973 dagen geleden) @ Maarten Gudde

Ik heb die spiraal antenne dus op mijn BX360A zitten.
Deze zat daar origineel zo op bij het van zolder afkomen van het toestel in 1979, van familielid.

Nu weet ik dus eindelijk dat het een "Heliogen Spiralantenne"is.
Thanks

[image]


Hier het plaatje van MP
[image]

``Spiraalantenne`` Gallagher verende hekafsluiter/poortveer

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 31.05.2011, 13:02 (4974 dagen geleden) @ Lee

Ik gebruik al jaren enkele stalen poortveren van schrikdraadmaterialen fabrikant Gallagher. Deze veren zijn indien tot rechte draad getrokken 19 meter lang en zijn in ontspannen toestand circa 50 cm lang en maximaal tot 5 meter uitrekbaar zonder daarbij elasticiteit te verliezen. Oersterk en roest niet.

Deze poort veren of hverende hekafsluiters zijn verkrijgbaar bij AVV en of LLTB boerenbonden prijs is rond 10 euro T-stuk. Koop poortgrepen erbij en zwarte Uv bestendige isolatoren en je kunt hem netjes op hangen. aansluiten op deradio met bananenplug kabel krokodillenbek of met een aardklemmetje.

Zoek op internet op: gallagher verende hekafsluiter of poortveer. of in 't engels op slinky (iets ander materiaal).

Merk Koltec heeft ze ook.

Succes !

--
groet Sander
[image]

``Spiraalantenne``

door Martin100 @, Dedemsvaart, 31.05.2011, 13:18 (4974 dagen geleden) @ Lee
Bewerkt door Martin100, 31.05.2011, 13:29

Hallo allen,

Vorig jaar was er ook een vraag (en antwoord) betreffende deze antenne's.

Zie hier: http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=77406

Ik weet trouwens niet hoe het toen is afgelopen.

groeten Martin

``Spiraalantenne``

door Laurens @, Zaandam, 31.05.2011, 13:25 (4974 dagen geleden) @ Lee

Test eerst eens of de ontvangst met een stuk draad voldoende is. Binnenshuis pikken dat soort spiraalantennes veel storing op - dat probleem heb ik hier.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

``Spiraalantenne``

door Toine Segers, 31.05.2011, 14:05 (4974 dagen geleden) @ Laurens

Hoi,

Ik heb er nog eentje liggen. Mag weg!

Gekocht op de beurs in Riquewihr, daar liggen ze bij bosjes maar dan moet je effe een eindje rijden.

Ik meen dat ik er 3 euro voor betaald heb, dat is dan ook de prijs.

Mee naar Driebergen?

Groet Toine Segers

``Spiraalantenne``

door Eduard @, 31.05.2011, 18:03 (4974 dagen geleden) @ Toine Segers

Inderdaad Toine, ze werden verkocht in Riquewhir. Als ik me goed herinner was het iemand van de Franse radioclub die de beurs organiseert die deze antennes maakt en verkoopt. Ze hadden daar trouwens nog leuke dingen zoals vierkante koperdraad voor heel oude toestellen. Ik kocht er ook eentje en ben best tevreden met de binnenhuis ontvangst.

Als je zulke antenne niet uitrekt raken de windingen elkaar en zal de antenne zich gedragen als een kort stukje koperbuis. Wordt de antenne gerekt dan wordt het een helix antenne en die is elektrisch veel langer.

Vriendelijke groeten,

Eduard

``Spiraalantenne``

door Ed van der Weele † @, Zeist, 31.05.2011, 19:35 (4974 dagen geleden) @ Eduard

Wordt de antenne gerekt dan wordt het een helix antenne en die is elektrisch veel langer.

Helical antennes worden wel toegepast op portofoons in het VHF- en UHF-bereik (70 tot 420 MHz) omdat een antenne met een lengte van een kwart golf onhandig is. Het resultaat met een helicalantenne is echter wel minder dan met een antenne van een kwart golflengte.

Of, zoals in dit geval, een gespiraliseerde draad met een doorsnee van 10 mm in het bereik 150 tot 1600 kHz zich als een helical gedraagt waag ik te betwijfelen.

``Spiraalantenne``

door Eduard @, 01.06.2011, 15:11 (4973 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

dag Ed,

Naast die piepkleine helix antennes voor VHF en UHF kan je er best grote maken voor MG en LG. Dat kan gemakkelijk op basis van dikke PVC buizen. Op die manier kan je met "bescheiden" afmetingen een LG of MG antenne bouwen. Een zendamateur uit de buurt heeft er eentje voor de 500 KHz. ON7YD geeft op internet de uitleg over de werking van zulke antennes, hier gebruikt op 136 KHz.

Vriendelijke groeten,

Eduard

``Spiraalantenne``

door Ed van der Weele † @, Zeist, 01.06.2011, 21:24 (4973 dagen geleden) @ Eduard
Bewerkt door Ed van der Weele †, 01.06.2011, 21:42

Of, zoals in dit geval, een gespiraliseerde draad met een doorsnee van 10 mm in het bereik 150 tot 1600 kHz zich als een helical gedraagt waag ik te betwijfelen.

Naast die piepkleine helix antennes voor VHF en UHF kan je er best grote maken voor MG en LG. Dat kan gemakkelijk op basis van dikke PVC buizen. Op die manier kan je met "bescheiden" afmetingen een LG of MG antenne bouwen. Een zendamateur uit de buurt heeft er eentje voor de 500 KHz. ON7YD geeft op internet de uitleg over de werking van zulke antennes, hier gebruikt op 136 KHz.

Hier een voorbeeld van zo'n helical antenne voor het UHF-bereik.
[image]
Andere voorbeelden zijn onder andere te vinden bij Wikipedia.

Helical antennes worden dus voornamelijk toegepast bij zeer hoge frequenties. Daarbij is het ook niet zo moeilijk om een stabiele constructie te maken, waarbij de spoed van de windingen nauwkeurig is bepaald EN altijd dezelfde blijft.
Je meldt dat een zendamateur erin is geslaagd een helicalantenne te maken voor 136 kHz. Dat is natuurlijk niet opzienbarend, omdat zendamateurs bij uitstek degenen zijn die zich aan experimenten wagen. Eveneens gaf je aan dat er een basis moet zijn van een dikke PVC-buis.
Dit alles ontbreekt bij de jaren-50 uitvoering van de kamer-spiraalantenne zoals Maurice die laat zien.
[image]

Als een spiraalantenne voor het bereik 150 kHz tot laten we zeggen 3 MHz werkelijk effectief zou zijn, dan zou deze op veel meer plaatsen zijn toegepast. Hierbij denk ik bijvoorbeeld aan schepen, waar de ruimte tussen de masten een beperkende factor voor de antennelengte is. Toch ben ik daar nooit anders dan (gestrekte) draadantennes tegengekomen.

Zo'n spiraalantenne is een 'gadget' waaraan een fabrikant destijds een paar centen heeft verdiend. Maar effectieve signaalwinst levert zo'n ding niet op.

Om over de effectiviteit van een antenne absolute zekerheid te krijgen is er natuurlijk altijd nog de mogelijkheid om eraan te meten. Een vergelijking in opgewekte HF-spanning van één en dezelfde frequentie tussen een gestrekte draad tussen de punten A en B en vervolgens een spiraalantenne tussen dezelfde punten A en B moet hierover uitsluitsel geven.

``Spiraalantenne``

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 31.05.2011, 18:39 (4974 dagen geleden) @ Lee

Hierbij 4 fotos van mijn stalen spiraalantennes. 6 stuks in serie. Het is een stuk lomper maar het werkt hardstikke goed (samen met een antennetuner of een zelfbouw 1:9 toroide). De tweede foto laat ook een oude LS Schakelaar zien die meteen antenne en aarde inschakelt in een handeling De aarde leiding is deels te zien.

[image]

[image]

[image]

[image]

--
groet Sander
[image]

``Spiraalantenne``

door Lee, 31.05.2011, 19:11 (4974 dagen geleden) @ Lee

Allemaal bedankt voor de tips en goede raad maar mij gaat het om
de nostalgie dus of de ontvangst beter wordt dan met een stuk draad
is voor mij niet belangrijk.

@ Toine,
Als je er nog een te koop hebt wil ik hem graag van je overnemen, de rest per mail?

Lee

``Spiraalantenne``

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 31.05.2011, 20:22 (4974 dagen geleden) @ Lee

Zo is het Lee!

Het gaat om de nostalgie.
Dat het bv. met een krokodillenbek aan de spiraal van je bed of en ander stuk draad net zo goed gaat, weet ik ook wel.

Welnu, ik had deze antenne netjes langs een balk aan mijn plafond gespijkerd.
Het stekkertje verdween keurig in de kartonnen achterzijde van mijn Philips Pionier I.
Geweldige ontvangst. heel jammer dat ik het spul niet meer heb:-(

Groeten

``Spiraalantenne``Topic graag sluiten!!

door Lee, 02.06.2011, 11:29 (4972 dagen geleden) @ Lee

Op mijn vraag of de spiraal antenne nog te krijgen is heb ik een paar goede tips gekregen waarvoor mijn dank:OK: :OK:
Intussen komen er bijdrage`s in overvloed over allerlei technische zaken hieromtrend waar ik niet om gevraagd heb:NO:
E.e.a. interesseerd mij weinig, het gaat mij om de nostalgie niet meer en niet
minder
Ik zou het dus op prijs stellen als er niet meer gereageerd wordt met technische bijdragen,hiervoor kan een nieuwe draad gestart worden
B.V.D!!!

``Spiraalantenne``Topic graag sluiten!!

door Paul Brouwer @, Haarlem, 02.06.2011, 14:17 (4972 dagen geleden) @ Lee

Hoi Lee,

Even een reactie vanuit een warm Hong Kong. :FIR:

Ik vind jouw reactie een beetje ´overdone´ aan gezien er toch weer nieuwe dingen/feiten boven komen die in eerdere threads over dit onderwerp al eens aan de orde zijn geweest.

Met de door jou bedoelde spiraalantenne in gedachte kwam ik op het idee eens een geplastifiseerde gordijnveer die vroeger gebruikt werd om gordijnen op te hangen en in feite ook een veer is te gebruiken als antenne.

Dit spul is nog steeds te koop bij Gamma en werkt indien gespannen opgehangen uitstekend.

Groeten,
Paul

--
[image]

``Spiraalantenne``Topic graag sluiten!!

door Lee, 02.06.2011, 15:28 (4972 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hoi Paul,

Wat ik bedoel is dat ik een orginele spiraal antenne zoek vanwege de nostalgie
hoe de ontvangst daarmee is maakt mij niet zoveel uit, het gaat dus hoofdzakelijk om de decoratieve functie.
Dan vind ik het jammer dat er zo diep wordt ingegaan op allerlei technische
omschrijvingen enz.enz.waar ik helemaal niet om vraag:-(
Het klinkt misschien wat cru maar dat interesseerd mij op dit moment even niet
Het heeft ook niets met mijn vraag te maken.
Maar nu stop ik maar weer want mijn vraag of iemand zo iets te koop heeft lijkt weer uit te monden in een ongevraagde discussie
De mensen die mijn vraag wel begrepen en daar ook mee geholpen hebben wil ik hierbij bedanken.
dankzij hen ben ik inmiddels voorzien:OK:

``Spiraalantenne``Topic graag sluiten!!

door Ed van der Weele † @, Zeist, 02.06.2011, 15:41 (4972 dagen geleden) @ Lee

Beste Lee,

Bij deze mijn oprechte excuses voor het topic kapen.
Het was zeker niet mijn bedoeling het door jouw gestarte onderwerp te verstoren, maar gedreven door de technische 'ins en outs' ben ik hieraan voorbijgegaan.
Uiteindelijk beoogt dit forum een puur technisch forum te zijn, en dat spreekt mij ook aan. Hoe iets eruit ziet, of waar het vandaan komt interesseert mij geen zier, alleen de technische werking - of liever de technische niet-werking - vind ik boeiend. Zo heeft iedereen zijn beperkingen :-)

``Spiraalantenne``Topic graag sluiten!!

door Forumbeheer @, 02.06.2011, 17:21 (4972 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door Forumbeheer, 02.06.2011, 17:39

Gesloten op verzoek van topic starter.

Het staat uiteraard eenieder die over de techniek (verder) wil discussiëren vrij om een nieuwe thread te openen.

Overigens was het ook forumbeheer in het begin niet duidelijk dat het alleen om de nostalgie en niet om de ontvangst ging.

Forumbeheer

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum