209u of bx272u ??? (Techniek Radio/TV)
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 02.06.2011, 19:53 (4924 dagen geleden)
Bewerkt door johan van wijngaarden, 02.06.2011, 20:05
hoi
ik heb dus een 209u gekocht
maar ben nu aan het uit zoeken of het ook een 209u is
op het chassis staat namelijk niks vermeld
op de achterwand wel, daar zit een philips type plaatje met 209u-49
maar er zit weer een schaaltje op van de bx272u
althans op het schaaltje staat vermeld :
gesch.v. 272u onderaan in de donkere rand van het schaaltje
waar overigens geen philips logo op staat
nu staat in tips en trucs de volgende tekst :
http://www.philipsradios.nl/tips-en-trucs/philipstoestellen/phito1.htm
Het chassis:
Ook het chassis is voor beide toestellen praktisch hetzelfde. Echter:
209U
- R1 (rode draadgewonden weerstand) zit direct aan de pluspolen van C1/C2 gesoldeerd; - op de bruine spoelhouder (S13-S14) die op één dan de aluminium spoelbussen staat, ontbreekt C130 over S14 die de BX272 wel heeft;
- de varco is met 3 boutjes ongeveerd op het chassis vastgezet;
- in sommige types is een C-tje tussen de varco (C6) en de amphorische antenne geplaatst (indien aangebracht).
- de bedrading is voorzien van rubberen isolatie.
- dit chassis kent geen netentree en zekeringhouder.
- de luidspreker heeft een stofhoes.
bij mijn radio zit ook de rode draad gewonden weerstand op de plus van C1-C2
heeft geen net entree of zekeringhouder
maar mist dan weer de stofhoes om de luidspreker
in hoe verre kan ik er van uit gaan dat deze informatie klopt
en er dus van uit gaan dat het een 209u is met verkeerd schaaltje ?
mvg johan van wijngaarden
209u of bx272u ???
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 02.06.2011, 22:16 (4923 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Gesch. voor BX272U klinkt als een aftermarket schaaltje. Die waren ook vroeger al aan de orde van de dag, want het is niet vandaag dat alle opdrukken opeens vervaagd zijn.
Over de andere aanwijzingen kunnen beter de intieme kenners van het chassis oordelen, maar de schaal zal geen aanwijzing zijn. Ik zou zelf op stempelingen afgaan. Als er geen nummer op het chassis gestempeld staat, zou je bijvoorbeeld op de spoelenbussen kunnen kijken naar de productiedatum. Ik vermoed dat er in 1947 al geen 209u's meer geproduceerd zijn, maar dat is ook iets dat de echte kenners zullen kunnen bevestigen of weerleggen.
209u of bx272u ???
door Hans Op den Camp , Leusden, 03.06.2011, 04:09 (4923 dagen geleden) @ Maarten Bakker
@ Johan @Maarten
Intieme kenner vind ik wel een aardige vondst van je. Ik wil niet beweren dat ik er zo een ben, hoewel ik inmiddels wel de hele U-serie van Philips van 1941 tot 1955 compleet heb.
Sinds kort ook de vrij zeldzame laatste 204U uit 1945 met Herrijzend Nederland op de zenderschaal.
Inmiddels heb ik meerdere 209U toestelletjes en zoals ik Johan zijn beschrijving lees moet zijn radio een 209U zijn. Het nu aanwezige schaaltje met de opdruk "geschikt voor ...... "
is inderdaad een vervangend exemplaar.
De 209U is in 1947 eigenlijk naadloos overgegaan naar de BX274U. Alleen een ander typeplaatje en een luxere schaal sierde de BX274U.
Als ik hoor dat er nog van die gele rubber isolatie om de bedrading zit dan weet ik bijna voldoende. Met een beetje geluk is die isolatie nog soepel, maar heel vaak valt deze bij de
geringste aanraking uit elkaar door veroudering. Het leuke is dat bij mijn alleroudste 209U met een heel laag serienummer, die bedrading nog in orde is en nog soepel aanvoelt.
Verzoek aan Johan om een duidelijke foto te plaatsen van de achterkant van het chassis. Dat brengt uitkomst over zijn vraag.
M.vr.gr. Hans
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
209u of bx272u ???
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 03.06.2011, 18:43 (4923 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door johan van wijngaarden, 03.06.2011, 19:10
hoi
ik ga morgen proberen een duidelijke foto van de radio te maken
er zit inderdaad gele bedrading in de radio
allemaal nog bedankt voor de reactie,s
dit is alvast een foto van de voorzijde
mvg johan van wijngaarden
209u of bx272u ???
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 03.06.2011, 20:15 (4923 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Bewerkt door Ben Dijkman, 03.06.2011, 20:25
Ook hier weer mooi voer voor nader onderzoek:
De afstemschaal zonder het philips logo.
Er word vaak gedacht dat er altijd een philipslogo op de (originele)
schaal moet staan mits het een Nederlandse Philips 209/272 is.
Dit omdat er op het toestel zelf geen philips logo(schildje) aanwezig is en het philipslogo dus op de schaal moet staan.
Toch ben ik in de loop der jaren al heel wat originele schalen tegengekomen zonder het philips logo erop.
Zelf engelse toestellen met merkschildje en ook nog eens met philips logo op de engelse schaal.
Ik weet dan ook nu al zeker dat deze U-tjes nog voor véél meer verbazing gaan zorgen wat afstemschaaltjes betreft .
Dan heb ik het nog niet eens over de 204U varianten wat schalen aangaat.
Ik was van plan om ook die schaaltjes nog eens te gaan maken op de lange termijn.
Welk varianten er allemaal van waren wist ik niet:Ik dacht eerst dat ze alleen in het wit en met 2 kleuren druk(zwart orange&groenig) waren gemaakt
Er zijn mij inmiddels wel heel erg veel verschillende originele! schaaltjes van bekend.Niet alleen zeer verschillend qua kleuren.Nog meer om de verscheidenheid in vormen van opdruk: Rechthoekig / elipsvormige/ Ruit/ Rond /dubbel/met of zonder logo.......Herrijzend Nederland ........of....... Jaarsveld
In elk geval meer dat 12 totaal verschillende!
Ze blijven inderdaad verbazen die Ujtes..zelfs na zoveel jaar ervaring
..nog steeds
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
209u of bx272u ???
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 04.06.2011, 08:39 (4922 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Kan interessant zijn om dat in kaart te brengen (jij zal langzamerhand wel iets van overzicht aan het krijgen zijn). In theorie kan elk uitvoeringsnummer een andere schaal gehad hebben, in de praktijk denk ik bijna elk. Ook kunnen er verschillen tussen de diverse fabrieken geweest zijn. Ten derde kan de schaal van latere uitvoeringen aangepast zijn aan de actuele ontwikkelingen (weet jij of ze dan het laatste cijfer van de artikelcode ophoogden, of gewoon een nieuw artikelnummer uitgaven?)
Met even in het achterhoofd dat deze schaal reeds een replica zal zijn, zegt het alleen niet zoveel wat er in dit specifieke geval op staat. In die tijd was het gewoon simpele commercie zoals later de markt voor 1:1 vervangende afstandsbedieningen. Men wilde geen tientallen vrijwel identieke schalen op voorraad hebben dus produceerden dit soort bedrijven ongetwijfeld "one size fits all" schalen
P.S. De 2 redenen dat er geen Philips logo op zo'n schaal zal hebben gestaan:
- toepassing op andere merken
- merkrechten (philips zou de leverancier kunnen aanklagen)
209u of bx272u ???
door Ben Dijkman , Hellendoorn, 04.06.2011, 11:40 (4922 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Voordat er een nieuwe schaal gemaakt gaat worden probeer ik een gaaf origineel exemplaar te vinden.Dan kom je opeens van alles tegen, en valt het pas op hoeveel verschillende er soms voor 1 radiotype gemaakt zijn.
Zeker voor de 204 U achtigen is het voor mij inmiddels niet meer te overzien........
Ik maak er zelf geen studie van.
Probeer alleen de "grootste gemiddelde" te vinden.
Dan blijken er toch net even teveel uitzonderingen op "de regel" te bestaan, waardoor "de regel" wellicht zelf een uitzondering kan blijken.
Zoals bij Philips veel vaker is gebleken
--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?
http://www.bendijkman.nl/
209u of bx272u ???
door Paul Brouwer , Haarlem, 04.06.2011, 13:23 (4922 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Hi Ben,
Neemt toch net weg dat het getoonde schaalje een (slechte] replica is.
Groeten,
Paul
--
209u of bx272u ???
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 04.06.2011, 14:02 (4922 dagen geleden) @ Ben Dijkman
Jammer dat je geen interesse hebt om dat verder in kaart te brengen, want jij bent natuurlijk bij uitstek degene met genoeg overzicht en genoeg hoeveelheden schalen, om uit te vissen welke schaal bij welk uitvoeringsnummer enz. hoort.
De grootste gemene deler vinden, is iets dat de vroegere leveranciers van vervangingsschalen ongetwijfeld ook deden dus vind ik een zeer logische aanpak.
209u of bx272u ??? foto,s schaaltje
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 04.06.2011, 13:53 (4922 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door johan van wijngaarden, 04.06.2011, 13:59
bij deze 2 foto,s van het schaaltje
1 van de voor , en 1 van de achterkant
mvg johan van wijngaarden
Kopenhagen plan 1948 (gewijzigd)
door Ed van der Weele † , Zeist, 04.06.2011, 19:43 (4922 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Bewerkt door Ed van der Weele †, 04.06.2011, 20:13
Als ik het opschrift op het schaaltje van Johan zie doet mij dit sterk denken aan de gebroken schaal die op mijn Erres KY488 zat.
De schaalopdruk was zeer eenvoudig uitgevoerd en in de hoek rechtsonder hetzelfde bijschrift.
Kennelijk was er na de grote wijzigingen van de frequentie-indeling behoefte aan vervangende afstemschalen, waar een fabrikant van glasplaten brood in zag.
EDIT: Ik vond nog een betere foto. Hierop is het bijschrift beter leesbaar.
Kopenhagen plan 1948
door Ger Fust , Monnickendam, 04.06.2011, 20:01 (4922 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Kijk ook eens hier: http://www.vanderheem.info/nw-golflengten-1950.html
onderaan staat ook wat over de vervanging van stationsnaamschalen.
Ger
Kopenhagen plan 1948 (gewijzigd)
door AvanDam , Vinkeveen, 05.06.2011, 08:10 (4921 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hier nog twee voorbeelden van deze schalen, de naam van de fabrikant en het statiegeldkistje waarin deze verzonden werden.
Adrie
209u of bx272u ??? foto,s schaaltje
door Paul Brouwer , Haarlem, 05.06.2011, 13:53 (4921 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
De kreet ¨gesch v¨ gevolg door het typenummer houdt al in dat het om een vervangingsschaal gaat. Die zijn niet de originele schalen.
Groeten,
Paul
--
209u of bx272u ??? foto,s achterkant
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 04.06.2011, 13:57 (4922 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
hoi
de foto,s van de onder en achterkant
mvg johan van wijngaarden
209u of bx272u ??? foto,s achterkant
door Paul Brouwer , Haarlem, 05.06.2011, 14:04 (4921 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hallo Johan,
Wat mij na het zien van deze foto´s nu echt interesseert zijn de datumstampels op b.v. de spoelbussen.
Het heeft er namelijk alle schijn van dat het een 209U is maar hiervoor mist hij wel de stofhoes om de luidspreker.
Juist bij de BX272U was deze zonder stofhoes uitgevoerd.
Tevens is het vreemd dat er geen stempels op de achterzijde van het chassis staan.
Groeten,
Paul
--
209u of bx272u ??? foto,s achterkant
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.06.2011, 14:51 (4921 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Ook daarom informeerde ik al (op het andere forum geloof ik) naar het typeplaatje. Behalve de opschriften op de spoelbussen kan daar zelfs het lettertype een hint zijn richting de herkomst. Het zou dus inderdaad erg interessant zijn om wat meer te weten over dit toestel.
209u of bx272u ??? foto,s achterkant
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 05.06.2011, 16:01 (4921 dagen geleden) @ Maarten Bakker
hoi maarten
op het type plaatje staat
209u-49
en L 43897
fabriek in leuven ?
mvg johan van wijngaarden
209u of bx272u ??? foto,s achterkant
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.06.2011, 17:16 (4921 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Hoi Johan,
Dat is inderdaad Leuven. Zou dus best eens een laat geproduceerd model kunnen zijn. Het lettertype op de spoelenbussen is dan niet echt interessant, maar de datumcode wel.
209u of bx272u ??? foto,s achterkant
door johan van wijngaarden , omgeving raamsdonk (noord brabant), 05.06.2011, 17:48 (4921 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hoi Johan,
Dat is inderdaad Leuven. Zou dus best eens een laat geproduceerd model kunnen zijn. Het lettertype op de spoelenbussen is dan niet echt interessant, maar de datumcode wel.
hoi maarten
ik zal kijken of ik met een spiegeltje o.i.d.
de achterkant van de spoelbussen kan zien
anders moet ik de radio uitkasten
en daar ben ik een beetje huiverig voor
i.v.m. de bevestiging van het schaalkoord
dus doe dat liever niet
mvg johan van wijngaarden
209u of bx272u ??? foto,s achterkant
door Hans Op den Camp , Leusden, 05.06.2011, 15:12 (4921 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Hans Op den Camp, 05.06.2011, 15:19
Het heeft er namelijk alle schijn van dat het een 209U is maar hiervoor mist hij wel de stofhoes om de luidspreker.>
Juist bij de BX272U was deze zonder stofhoes uitgevoerd.
Hoi Paul,
Stofhoes of niet? Ik heb mijn beide BX272U toestelletjes eens bekeken: die hebben beide een originele stofhoes om de luidspreker.
Aan het luidsprekerdoekje te zien is het de latere versie van de 209U ook al vanwege het beugeltje dat contact maakt met de antenne folie.
Alleen hoort het beugeltje dan aan de zijkant met een schroefje bevestigd te zijn en niet zoals op de foto los te bungelen.
En volgens mijn bescheiden mening had de BX272U al modernere bedrading en geen gele rubber isolatie.
Ik denk dat Johan tevreden mag zijn met dit leuke toestelletje en dat het zeker geen BX272U is vanwege het ontbreken van een
veiligheidsstekker in de achterwand en van een zekeringhouder. Op zijn typeplaatje staat 209U-49.
Wat kan een aftermarket-schaaltje toch een discussie op gang brengen
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Philips 209U-49
door John Hupse † , Schoonhoven, 06.06.2011, 07:04 (4920 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
deze versie (-49) wordt genoemd in het Philips specificatieblad d.d. 21-02-1947. De verschillen zijn dat het toestel is gemaakt in Leuven, en dat de materiaaldikte van het chassis 1,5 mm is i.p.v. 1,7 mm. M.f. is 452 KHz.
Philips 209U-49
door Paul Brouwer , Haarlem, 06.06.2011, 11:18 (4920 dagen geleden) @ John Hupse †
Hoi John,
Refereert het versienummer 209U-08 ook nnar het typenummer 209U-49. Ik heb er thuis een specificatieblad van maar daar heb je niets aan als je in Hong Kong zit.
Groeten,
Paul
--
Philips 209U-49
door Paul Brouwer , Haarlem, 06.06.2011, 12:13 (4920 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Sorry John. Deze opmerking is niet van toepaasing voor deze radio. Ik haalde even 2 threads op 2 fora door elkaar.
Groeten,
Paul
--
209u of bx272u ??? foto,s achterkant
door Paul Brouwer , Haarlem, 06.06.2011, 11:15 (4920 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hoi Hans,
Ik heb er toch al diverse van gehad, zowel de 209U als de BX272U. In Tips & Trucs heb ik ooit eens een lijstje van geconstateerde verschillen tussen deze toestellen op laten nemen. Een daarvan was juist die stofhoes. Ik heb ze ook nog nooit op een BX272U gezien. Maar dat zegt natuurlijk niets.
Groeten,
Paul
--
209u of bx272u ???
door Paul Brouwer , Haarlem, 03.06.2011, 13:19 (4923 dagen geleden) @ johan van wijngaarden
Johan,
Zonder naar de eerdere reacties gekeken te hebben is mijn conclusie dat jij een rasechte 209U met een foutief schaaltje gekocht hebt.
Groeten,
Paul
--