na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50 (Techniek Radio/TV)

door peerlinck @, Lint Belgie, 14.06.2011, 14:37 (4912 dagen geleden)

na 30sec rokende EL84 van BX533A 50
Kan er hiermij iemand een hint geven of heeft iemand deze fout al gezien.
ben bang van meer kapot te doen met hem laten aan te staan.
Heeft er iemand een schema van dit toestel waar de spanningen bijstaan zoals op de anders schema's van philips
Alvast bedankt medegenoten

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Ed van der Weele † @, Zeist, 14.06.2011, 15:48 (4912 dagen geleden) @ peerlinck

na 30sec rokende EL84 van BX533A 50

Een rokende EL84? Dat lijkt me sterk, glas rookt niet als het een beetje warm wordt. Er zal wel iets anders in rook zijn opgegaan, zoals weerstanden, condensatoren of - niet zo makkelijk te vinden - de luidsprekertrafo.

Kan er hiermij iemand een hint geven of heeft iemand deze fout al gezien.
ben bang van meer kapot te doen met hem laten aan te staan.

Als het rookt IS het al kapot. Je had dit kunnen voorkomen door de artikelen in Tips & Trucs te lezen over het opstarten van een oude radio. Link

Heeft er iemand een schema van dit toestel waar de spanningen bijstaan zoals op de anders schema's van philips

De spanningen van de eindversterker (gemerkt met 1 of meer plustekens) liggen tussen de 200 en 300 Volt.

De meest waarschijnlijke oorzaak van het uitbranden van de radio zijn defecte condensatoren. Vervang in elk geval de condensatoren die ik hieronder rood heb omcirkeld. Werkspanning 600 Volt. En dan maar hopen dat de luidsprekertrafo S41/S44 nog heel is.

[image]

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 14.06.2011, 21:23 (4912 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

De werkspanning van C69 ligt natuurlijk wat lager dan 600V. Een elco met werkspanning van 25V zal daar ruimschoots volstaan.

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Ed van der Weele † @, Zeist, 15.06.2011, 01:58 (4911 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De werkspanning van C69 ligt natuurlijk wat lager dan 600V. Een elco met werkspanning van 25V zal daar ruimschoots volstaan.

Scherp gezien. Ik was hier wat onzorgvuldig.

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door henkk @, Alkmaar, 14.06.2011, 15:52 (4912 dagen geleden) @ peerlinck

Voordat je verder ga met deze radio kan je beter eerst alle teercondensatoren vervangen,waarschijnlijk is het probleem dan al opgelost.
Misschien is de buishouder van de EL84 ook verbrand,deze dan ook vervangen.
Documentatie staat hier
http://www.radiodatabase.nl/toestellen/philips%20buizenradio%20na%20wo2/BX533A/BX533A.pdf
Misschien moet je eerst een login maken op deze site,zie aldaar.

Succes,
Henk

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door peerlinck @, Lint Belgie, 14.06.2011, 16:52 (4912 dagen geleden) @ henkk

akkoord,soms ben, Ik wat geweldig met het direct willen insteken en hup dermee
Ben wel kwistig geweest met electrical cleanig spray,denk dat dat de superoplossing voor deze bakken,is het nu de spray dat aan het verdampen is???
zal eerst lamp eens ontvetten en eens in de houders blazen
De eerste hulp kwam van de teercondensatoren te vervangen,dat zal wel gaan
de tweede hulp was deze met rode cirkels,dat zal ook wel gaan.
Hulpzame jongens toch op dit geweldige forum
Groetjes belgie

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Fransdemers, 14.06.2011, 17:38 (4912 dagen geleden) @ peerlinck

Ik ben dus bezig met die Aristona (dat U toestel) en had ook goed met de spuitbus gewerkt...

en inderdaad, de eindbuis een UL41 was precies een fabrieksschouw... stof en spuitnevel hebben voor veel rook gezorgd. heb dan de buis gereinigd met een vochtig doekje en het was gedaan...:OK:

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Ed van der Weele † @, Zeist, 14.06.2011, 17:49 (4912 dagen geleden) @ peerlinck

Ben wel kwistig geweest met electrical cleanig spray

Contactspray hoort in een radio NIET thuis! Als contactspray is gebruikt moet deze om verdere schade te voorkomen daarna weer grondig worden verwijderd.

Schoonmaken van contacten alleen als het nodig is, en dan met isopropanol of 96% alcohol.

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Jaap B, 15.06.2011, 01:08 (4911 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Als het chassis wordt gebruikt om de nul-potentiaal te verspreiden is het toch wel raadzaam om na tientallen jaren de overgangsweerstand te verlagen met een druppeltje contactspray. Schroefje lossen, zo min mogelijk spray aanbrengen en weer vastzetten. Overtollige vloeistof verwijderen anders gaat het toestel zo stinken bij gebruik ;)

Op teerknollen laat ik altijd een druppeltje contactspray vloeien om het door uitdroging verharde teer wat elastischer te maken. Zuiver preventief onderhoud :) Heeft iemand hier ervaring mee?

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Ed van der Weele † @, Zeist, 15.06.2011, 01:57 (4911 dagen geleden) @ Jaap B

Als het chassis wordt gebruikt om de nul-potentiaal te verspreiden is het toch wel raadzaam om na tientallen jaren de overgangsweerstand te verlagen met een druppeltje contactspray. Schroefje lossen, zo min mogelijk spray aanbrengen en weer vastzetten. Overtollige vloeistof verwijderen anders gaat het toestel zo stinken bij gebruik ;)

Om een beter contact tussen schroefkoppen en moeren en het chassis te krijgen lijkt een kartel- of tandveerringetje mij effectiever.

Mijn opmerking ging met name over de wijdverbreide misvatting dat contactspray een wondermiddel is. "Even flink spuiten en alle problemen zijn opgelost".
Contactspray is een schoonmaakmiddel, niets meer. Men spuit over het algemeen ook geen afwasmiddel over de vuile koffiekopjes en zet ze daarna voor een volgend gebruik weer in kast, of sprenkelt een hoeveelheid Ajax over de keukenvloer en constateert tevreden dat de vloer weer schoon is.

Op teerknollen laat ik altijd een druppeltje contactspray vloeien om het door uitdroging verharde teer wat elastischer te maken. Zuiver preventief onderhoud :) Heeft iemand hier ervaring mee?

Geen ervaring mee, maar het lijkt mij al te laat om zo'n actie te ondernemen. Na 60 jaar is het inwendige van de teerknol al zover verslechterd dat 'preventief onderhoud' nauwelijks een bijdrage aan een langere levensduur zal zijn.

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.06.2011, 08:51 (4911 dagen geleden) @ Jaap B

Of het bij de teerknollen echt helpt, betwijfel ik. Kwaad zal het wel niet kunnen.

Houd er bij het permanent aanbrengen van contactspray op contacten wel rekening mee dat veel varianten licht zuur zijn en dus op den duur metalen kunnen aantasten. In elk geval bij Kontakt 60 is het aan te raden deze na reiniging weg te spoelen met wasspray of alcohol en daarna eventueel nog wat contactvet of andere conserverende vloeistof aan te brengen. Tunerspray mag wel blijven zitten, en naar ik meen zou Kontakt 390 ook niet zoveel kwaad kunnen.

Contact 60 corrosief

door Onno ⌂ @, 15.06.2011, 17:45 (4911 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Mijn bus Contact 60 was 25 jaar oud en halfvol.
Ik gebruik het niet zo graag, vanwege slechte ervaring met verpeste schakelaars. Ik gebruikte liever een contactolie van Tandy. Die nu op is.
In elk geval stond die bus heel lang op zolder...

Stond naast de spuitbussen verf in een plastic krat op zolder. Wie schetst mijn verbazing een half jaar geleden... spuitbus doorgeroest op de naad, inhoud op de naastliggende spuitbus die ook stevig aan het roesten was.
Eigenlijk had ik een foto moeten maken.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Contact 60 corrosief

door Ed van der Weele † @, Zeist, 15.06.2011, 19:51 (4911 dagen geleden) @ Onno

Niet alleen Kontakt60 (met 2 k's) heeft van die agressieve eigenschappen.

Een paar jaar geleden kwam ik in de kelder waar in zo'n dun blikken opbergrekje een kratje met spuitbussen en dergelijke stond. Het legbord boven het kratje was omhoog gebogen en het legbord waarop het kratje stond was naar beneden gebogen. Het kratje met inhoud en de naaste omgeving zat onder de vettige zwarte spetters.
Een spuitbus met CRC-226 contactcleaner was geëxplodeerd. De restanten van de spuitbus waren zowel van buiten als van binnen flink roestig.

Die ervaring is de hoofdreden waarom ik vrijwel nooit contactspray gebruik.

Contact 60 corrosief

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.06.2011, 20:52 (4911 dagen geleden) @ Onno

Ik heb een partijtje iets recentere Kontakt 60 (onder König label) die ook allemaal aan de onderste naad beginnen te roesten. Eronder is een kleverige plek van contactspray.

Contact 60 corrosief

door Franc @, 16.06.2011, 11:55 (4910 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo,

Ik gebruik die vette stinkende koppijn vroorzakende reinigers al meer dan 20 jaar niet meer. Deze vernielen alle verende contacten die na verloop van tijd spontaan afbreken en draadeinden worden inderdaad groen na verloop van tijd. Dus Contact 60 en die rood zwarte spuitbussen van Philips destijds.
Een eenmaal verziekt toestel wordt een sloper.

Ik verwijder eerst het stof en andere zooi wat er niet in thuis hoort.
Dat doe ik met een kwast en stofzuiger. Het resterende stof blaas ik voorzichtig met een luchtspuitje weg.
Ik vervang de bekende onderdelen en start de zaak dan rustig op.
Mocht er na diverse keren heen en wee geschakel het gekraak niet weg zijn laat ik voorzichtig een schroevedraaierpuntje met wasbenzine in de schakelaar of potmeter lopen. Na wat contacten bewegen schakel ik de radio na een uur of zo weer in en is het meestal over behalve met sommige volumerergelaars. Een chassis in de afwas heb ik nog niet geprobeerd.

gr Frank

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 17.06.2011, 07:54 (4909 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Tunerspray mag wel blijven zitten, en naar ik meen zou Kontakt 390 ook niet zoveel kwaad kunnen.

Kontakt 390 is de samenstelling die Philips ooit ontwikkelde, maar ik lees elders in deze thread dat het ook zou blijven oxideren. Voor extra betrouwbaarheid dus ook wegspoelen en invetten.

Overigens is het hele idee achter oxideverwijdering dat er zuur gebruikt moet worden, zo vreemd is het dus niet dat contactsprays corrosief zijn. Veel contactsprays gebruiken daarvoor naar verluid oliezuur, dat je onder andere ook tegenkomt in olijfolie.

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Harry B, 15.06.2011, 14:34 (4911 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

En voor een goede geleiding en als anticorossie een beetje (dus niet smeren, maar alleen vettig maken) met vaseline. Werkt perfect.

Harry

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door henkk @, Alkmaar, 16.06.2011, 07:05 (4910 dagen geleden) @ peerlinck

Als die "electrical cleanig spray" de soort is voor schakelkasten,dus met olie
dan kan je de radio beter meteen in de afvalbak flikkeren,dan is er geen redden
meer aan :-(.
Deze olie geeft allerlei lekweerstanden in de schakelaars en buisvoeten waardoor
pogingen om de radio spelend te krijgen alleen tot frustratie leiden.
(Volgende radio beter :-) .)

Henk

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Ed van der Weele † @, Zeist, 16.06.2011, 07:48 (4910 dagen geleden) @ henkk

Als die "electrical cleanig spray" de soort is voor schakelkasten,dus met olie
dan kan je de radio beter meteen in de afvalbak flikkeren,dan is er geen redden
meer aan :-(.
Deze olie geeft allerlei lekweerstanden in de schakelaars en buisvoeten waardoor
pogingen om de radio spelend te krijgen alleen tot frustratie leiden.
(Volgende radio beter :-) .)

Het kan meevallen. Als je weet waar je mee bezig bent.

Jaren geleden kreeg ik een radio - toevallig ook een BX533A - die van binnen dik onder het stof zat. Om het kraken van schakelaars en potmeters te verhelpen had een vorige eigenaar het chassis van onder en van boven letterlijk verzopen in de contactspray. Toen ik onder het chassis keek drong de vergelijking met de grotten van Han(B) zich op. Dikke zwarte slierten waar de druppels troep (= contactspray) in glinsterden als waren het stalactieten. Normaal schoonmaken was hier kansloos.

Ik heb het chassis uitgekast en ingespoten met een sterk vetoplossend reinigingsmiddel. Een tijd laten inwerken en toen het chassis onder de douche afgespoeld.
Daarna een uur of twaalf in de heteluchtoven met de thermostaat op 50 graden. Toen de boel gedroogd was alle draaiende en schuivende delen licht ingevet en daarna hoefde ik alleen maar een paar teerknollen te vervangen om de radio spelend te krijgen.

Het is natuurlijk geen vast gegeven dat zo'n rigoureus middel in alle gevallen goed afloopt, maar weggooien kan altijd nog.

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 16.06.2011, 08:54 (4910 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Heb hetzelfde ook al eens met succes gedaan.
Het was dan wel een klein Philips radio'tje met printplaatje.
Deze heb ik na schrob(met sopje van zeer sterke ontvetter (ropso))
en goed heet/warme douche-beurt een paar dagen rustig laten drogen in warme ruimte.
Daarna werkte alles toch mooi weer perfect.
Zeg dus nooit nooit,.....het zit het ook wel eens mee :-D

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 16.06.2011, 10:52 (4910 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Die zelfde trukedoos heb ik ook al meermalen toegepast; dan gebruik ik vloeibare Biotex. Toch blijft het opletten dat er bepaalde onderdelen zijn waar het water héél erg lastig weer uit te krijgen is (de gesloten pot. meters uit de jaren '40)
Verder zijn de (in pek gedompelde) trafo's van Philips er redelijk tegen bestand, maar voor niet- geïmpregneerde trafo's is het meteen einde oefening.
Nico

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door peerlinck @, Lint Belgie, 17.06.2011, 03:54 (4909 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Wat dit topic betreft,dat mag voor mij gesloten worden,was wel intressant voor de vele tips,buisvoeten uitgeblazen en lampen ontvet en de rest ook zo goed mogelijk
R39 en C69 vervangen en nu is ze rookvrij(EL84) geluid is nog wel niet super maar dit gaan we proberen uit te zoeken waarom.
Nog ongeveer 20 tal stuks staan voor verkoop,alle maten,soorten maar lijst komt nog

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 17.06.2011, 07:37 (4909 dagen geleden) @ peerlinck

Mooi dat het probleem in elk geval opgelost is. Overigens is het voor verkoop natuurlijk niet persee nodig om een toestel spelend te maken (ik weet niet of dat je bedoeling was, maar ik meld het toch maar). Voor de opbrengst zal het niet veel uitmaken of een toestel matig danwel niet speelt.

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Hans Op den Camp @, Leusden, 17.06.2011, 06:44 (4909 dagen geleden) @ henkk

Beste Henk,

Zoals je in deze draad kunt lezen leiden er vele wegen naar Rome. Elke techneut heeft in de loop van vele jaren zo zijn eigen ervaring op dit gebied.
Laat ik daarom mijn steentje bijdragen.
Ik gebruik al jaren het zeer dunvloeibare elektronica vetspray nr. 372 van Tunap voor het conserveren van buisvoetjes en elektrische contacten en
schakelaars.
Het bevalt mij erg goed en ik heb nooit enige vorm van geleidende buisvoetjes of corrosie meegemaakt.

[image]

Ik citeer in het kort wat op het etiket staat:
Niet geleidende high-tech elektronicavet tegen contactslijtage en corrosie op vertinde en vergulde contact- en stekkersystemen.
Hydrofobe en langdurig werkzame isolatiebescherming tegen invloeden van buitenaf.
Toepassing: gereinigde contacten insproeien en nadat het drijfgas verdampt is (in enkele seconden) de stekkerverbinding tot stand brengen.

Edit: na steeds weer terugkomende ABS-storing aan mijn vervoermiddel, als gevolg van vocht in de stekkerverbinding aan het regelapparaat voor
remelektronica en reeds licht gecorrodeerde contactpins, had ik de keuze: de complete 64-polige stekker vernieuwen (wat een klus omdat je er
haast niet bij komt) of een poging wagen met Tunap 372. Dat laatste bleek een goed alternatief, want al meer dan 5 jaar werkt alles zonder problemen.

Die laatste opmerking ging over elektronica in het algemeen en was bedoeld om aan te geven hoe goed moderne hulpmiddelen kunnen werken en je een
hoop werk en ellende kunnen besparen. Ook op het radiogebied. Ik heb het hier dus niet over contactspray ;-) .

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

na 30sec rokende EL84 Philips bx533A 50

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 17.06.2011, 07:52 (4909 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Beste Hans,

Dit lijkt me een uitstekend contactvet. Ik hou in elk geval dit merk in gedachten en zo zie je maar dat er niet altijd Kontakt of CRC als fabrikant op een electronische spray hoeft te staan, kennelijk komen er uit de autohoek ook prima spullen!

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum