AF 3 in plaats van C443 als eindbuis? (Techniek Radio/TV)
door Jaap, 05.07.2011, 07:23 (4891 dagen geleden)
Hallo beste forummers,
IK heb hier een Kosmos K83A (Poolse Philips?) uit 1936
Hier in zit als eindbuis (als ik het goed heb tenminste) eenAF3.
Volgens het schema dat in de radio zit zou dit een C443 moeten zijn.
De MF is oorspronkelijk een E446 en is vervangen door een RENS 1284 (dit staat op het plaatje ook bijgeschreven)
Bij de eindbuis staat 3G4? geschreven maar hier kan ik niets van vinden.
De oorspronkelijke C443 heeft een 5 pens aansluiting en geen top.
De AF3? die er nu in zit heeft weleen top maar die is weer in de buisvoet ingevoerd en tevens komt eer een draad uit die aan aarde ligt (afscherming?)
Door de bevestiging van de voet zit ook een draadje dat aan de onderzijde weer op één van de pennen van de voet zit.....
Heeft iemand enig idee? Volgens mij is de AF3 een MF en geen eindbuis, zou dit ooit zo gewerkt kunnen hebben????
Alvast bedankt voor de reacties!
Jaap
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 05.07.2011, 08:32 (4891 dagen geleden) @ Jaap
Mijn overtuiging is: volstrekte onzin. Het zal misschien wel enig geluid opleveren, maar de luidspreker is meer een zachiesspreker geworden
De AF3 is gemaakt voor 8 mA anodestroom en moet niet meer dan 100 volt op z'n schermrooster krijgen.
Het belangrijkste verschil tussen eindpentoden en andere pentoden is de verhouding tussen anodestroom en schermroosterstroom. In eindbuizen is die verhouding omstreeks 8:1 en bij voorversterkerbuizen is dat 3:1. Dat heeft te maken met de functie van het schermrooster: het schermt beter af naarmate de mazen kleiner zijn, maar dan trekt het des te meer stroom. Bij een EL84 zou het schermrooster dan 12 mA trekken en daardoor veel te heet worden (0,012 x 250 = 3 Watt)
Hoop dat je iets met dit verhaal opschiet
Nico
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 05.07.2011, 09:51 (4891 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Hoi Nico,
Ik had ook al zo het vermoeden dat er misschien wel heel zacht iets uit zou moeten komen (helaas grote stilte).
"De AF3 is gemaakt voor 8 mA anodestroom en moet niet meer dan 100 volt op z'n schermrooster krijgen."
Er staat inderdaad 100V op het rooster.
Weet jij misschien ook of die draden origineel fabrieks zijn?
Ze zitten tussen het glas en de voet, lijkt mij sowiezo vreemd om de cap buitenom weer naar binnen te voeren.... een draadje voor de buisafscherming heb ik meen ik wel eens eerder gezien.
Ik zag dat het schema een E443 aangeeft dit is blijkbaar de opvolger van de C443 maar met veel hogere anode spanning en een dubbel vermogen van 10 ipv 5W.
Ook voor de in het schema gemelde E447 zit in deze origineel een voorganger de E446.
Het schema dat ik heb zal dus wel van een latere versie zijn.
Nu dus eerst maar op zoek naar een vervangende eind buis in de hoop dat er dan tenminste LF versterking komt.
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Mans Veldman , Leidschendam, 05.07.2011, 09:56 (4891 dagen geleden) @ Jaap
Weet jij misschien ook of die draden origineel fabrieks zijn?
Ze zitten tussen het glas en de voet, lijkt mij sowiezo vreemd om de cap buitenom weer naar binnen te voeren.... een draadje voor de buisafscherming heb ik meen ik wel eens eerder gezien.
Er is, zo te zien, een verloopvoet gebruikt. De AF3 heeft gewoonlijk een P-voet. De draadjes zijn dan ook niet origineel, maar onderdeel van de ombouw naar AF3
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 05.07.2011, 10:15 (4891 dagen geleden) @ Mans Veldman
Okay aardig stukje handenarbeid dus
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door John Hupse † , Schoonhoven, 05.07.2011, 08:33 (4891 dagen geleden) @ Jaap
Bewerkt door John Hupse †, 05.07.2011, 08:52
Heeft iemand enig idee? Volgens mij is de AF3 een MF en geen eindbuis, zou dit ooit zo gewerkt kunnen hebben????
een AF3 kan enig geluid produceren op deze plek, maar een C443 zal het een stuk beter doen.
De RENS1284 is een geschikte vervanger voor de E446.
Het Poolse Kosmos verkocht inderdaad van Philipsproduktie afkomstige radiotoestellen onder eigen merk.
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 05.07.2011, 10:13 (4891 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo John, als mijn pools mij niet in de steek laat (ha ha) zou het een Philips 33A moeten zijn. Maar die 33A kan ik helaas nog niet vinden.
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Armand , 05.07.2011, 11:49 (4891 dagen geleden) @ Jaap
Jaap,de Philips 33A zou deze moeten zijn.
Vriendelijke groeten, Armand
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 05.07.2011, 12:12 (4891 dagen geleden) @ Armand
Zo op het oog 2 druppels water Armand.
Heb je toevallig ook een schema?
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Armand , 05.07.2011, 15:47 (4891 dagen geleden) @ Jaap
Jaap,het schema van de Kosmos K83A vind je hier.Wel een iets afwijkende buizenbezetting.Op radiomuseum.org staat hetzelfde schema.
http://www.stareradia.pl/firmy/kosmos/k83a.html
Klikken op "Schemat odbiornika"
Vriendelijke groeten, Armand
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 05.07.2011, 19:44 (4891 dagen geleden) @ Armand
Dank je Armand deze site had ik inmiddels al gevonden.
Het is het zelfde schema als in het radio museum beide hebben een andere buizen bezetting.
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.07.2011, 12:27 (4891 dagen geleden) @ Jaap
Je zou kunnen vermoeden dat het toestel ooit provisorisch is gerepareerd toen het nog in Oost-Europa verbleef en dat daarom door materiaalschaarste een onjuiste buis is toegepast. Dat de buis van het merk RFT is, kan daar opzich ook op wijzen (maar dat hoeft natuurlijk niet).
Het zou inderdaad moeten gaan om een product van de Poolse Philipsfabriek onder een merknaam die ik nog niet kende, en daardoor ben ik nu wel erg nieuwsgierig geworden naar het typeplaatje en andere uiterlijke kenmerken. Zou je misschien nog een paar foto's van de voor- en achterkant willen maken waarbij op eentje het typeplaatje ook goed leesbaar is?
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 05.07.2011, 16:53 (4891 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten hier wat foto's.
Op het typeplaatje staat alleen een serienr.
En op de achterwand staat alleen een plaatje met het logo van Kosmos.
Verder een Poolse tekst die waarschijnlijk verteld dat radio is bezet met Philips miniwat buizen en onder licentie van Philips staat.
Hij lijkt inderdaad erg op de Philips 33A, helaas kan ik daar in de schematheek niets over vinden. Zal maar eens gaan Googelen....
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 07.07.2011, 08:28 (4889 dagen geleden) @ Jaap
Maarten hier wat foto's.
Op het typeplaatje staat alleen een serienr.
En op de achterwand staat alleen een plaatje met het logo van Kosmos.
Verder een Poolse tekst die waarschijnlijk verteld dat radio is bezet met Philips miniwat buizen en onder licentie van Philips staat.
Hij lijkt inderdaad erg op de Philips 33A, helaas kan ik daar in de schematheek niets over vinden. Zal maar eens gaan Googelen....
Bedankt voor de foto's! Een typeplaatje met alleen een serienummer is toch weer wat nieuws voor mij. Zou je misschien nog even kunnen kijken wat de artikelcode van het plaatje is (laatste cijfers vallen er af).
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 07.07.2011, 09:06 (4889 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten het nummer op het type plaatje 2B695900 G met serienr. 5933.
Groet, Jaap
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 07.07.2011, 16:14 (4889 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Sorry Maarten het moet zijn 28695900 G de 8 leek op een B maar is waarschijnlijk uitgelopen inkt.........
Gidi heeft er blijkbaar al de nodige gezien en allemaal 28 ipv 2B
Groet, Jaap
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 07.07.2011, 22:53 (4889 dagen geleden) @ Jaap
Sorry Maarten het moet zijn 28695900 G de 8 leek op een B maar is waarschijnlijk uitgelopen inkt.........
Gidi heeft er blijkbaar al de nodige gezien en allemaal 28 ipv 2B
Jaap, goed dat je het er even bij zegt. Die uitgelopen inkt was juist waarom ik nieuwsgierig was... Ik las ook een B. 28 was in die tijd een zeer gebruikelijke prefix voor artikelnummers, dus een stuk minder spannend maar wel veel waarschijnlijker. Maar toch gaat dit om een afwijkend plaatje aangezien er geen ruimte voor een typenummer is en elk plaatje is er een dat later weer puzzels zou kunnen oplossen.
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Arjan Boomars , Ouderkerk aan de Amstel, 05.07.2011, 17:47 (4891 dagen geleden) @ Jaap
kijk eens op deze site: www.oldradio.pl
en dan in de katalog
succes Arjan
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door John Hupse † , Schoonhoven, 05.07.2011, 17:59 (4891 dagen geleden) @ Arjan Boomars
je vindt ook hier hetzelfde schema. Het is later getekend aan de hand van een toestel waar kennelijk de verkeerde buizen in zaten (E447 i.p.v. E446, E443 i.p.v. C443 en RGN1064 i.p.v. 506).
Ik heb dit schema in de schematheek geplaatst, uiteraard met de juiste aanduidingen voor de buizen.
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 05.07.2011, 18:13 (4891 dagen geleden) @ John Hupse †
Ik ga hem even ophalen John, bedankt.
Maar ik vraag mij inmiddels toch af of het wel het juiste schema is ik mis b.v. de grammafoon aansluiting die deze wel heeft.
mAAR Misschien gewoon vergeten te teken? zou kunnen.
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Armand , 05.07.2011, 19:40 (4891 dagen geleden) @ Jaap
Jaap,
Misschien komt het schema van de Philips 33A (met grammofoonaansluiting) meer in de buurt van de Kosmos K83A. L1=AF2 L2=E446 L3=C443 L4=506
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 05.07.2011, 19:49 (4891 dagen geleden) @ Armand
Bedankt Armand!
Deze kon ik nergens vinden, ik ga morgen gelijk even kijken of dit een beetje in de buurt komt.
Heerlijk zo'n forum, en zoveel behulpzame mensen!
Ik wou alleen dat ik wat meer tijd had voor deze leuke hobby
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Armand , 07.07.2011, 05:17 (4889 dagen geleden) @ Jaap
Hallo Jaap,
Volgens een buitenlandse radiocollega zou het schema van de Poolse Philips 33A het juiste moeten zijn voor de Poolse Kosmos K83A.Er bestaat ook nog een Duitse Philips 33A met een E443H als eindbuis.
Ik zag trouwens dat het nu ook aangepast is in de NVHR schematheek.
Vriendelijke groeten, Armand
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 07.07.2011, 05:41 (4889 dagen geleden) @ Armand
Hoi Armand,
Bedankt voor de info, voor zover ik het kan zien komt de Poolse 33A inderdaad overeen.
Ik moet nu eerst nog een C443 zien te scoren en dan hopen dat ik er weer leven ik kan blazen....
Helaas is het toestel niet erg reparatie vriendelijk, door de schotjes zijn de bedrading en onderdelen erg moeilijk te bereiken.
Het is wel netjes gemaakt met wirewrap en kous afgewerkte bedrading.
De kast is in elk geval alweer toonbaar
Groetjes, Jaap
AF 3 in plaats van C443 als eindbuis?
door Jaap, 05.07.2011, 18:04 (4891 dagen geleden) @ Arjan Boomars
Helaas daar word om een inlog gevraagd......
En mijn Pools is net zo goed als mijn Russisch Nada, njet