tv (Techniek Radio/TV)
door meabil, 11.07.2011, 15:28 (4885 dagen geleden)
hallo,
ik heb vandaag maar zelf eens een blik geworpen op het chassis van 21tx240a/01 , en kom tot de volgende conclusie:eerst ga ik al de teerknollen vervangen en alle weerstanden testen.ik weet niet op welke dingen dat ik nog moet letten van weestanden of zo .Dit voor het begin.
als er nog tips zijn altijd welkom,en liefst een schema als dit voor handen is
alvast bedankt
tv
door soundman2 , Wouw, 11.07.2011, 15:36 (4885 dagen geleden) @ meabil
hallo,
ik heb vandaag maar zelf eens een blik geworpen op het chassis van 21tx240a/01 , en kom tot de volgende conclusie:eerst ga ik al de teerknollen vervangen en alle weerstanden testen.ik weet niet op welke dingen dat ik nog moet letten van weestanden of zo .Dit voor het begin.
als er nog tips zijn altijd welkom,en liefst een schema als dit voor handen is
alvast bedankt
Een moeizame weg, met een onzeker resultaat.......
Soundman2
tv
door Matthias Meijer , Dordrecht, 11.07.2011, 15:40 (4885 dagen geleden) @ soundman2
als er nog tips zijn altijd welkom,en liefst een schema als dit voor handen is
alvast bedankt
Een moeizame weg, met een onzeker resultaat.......
Soundman2
Het schema is gelukkig zonder enige moeite meteen via Google gevonden bij Frank Philipse http://www.google.nl/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=nl&ie=UTF-...
In de tips en truuks staat in ieder geval ook een heleboel informatie om te beginnen met meten aan de tv. Zomaar klakkeloos onderdelen meteen gaan vervangen is zoals Henk ook al aangeeft zeker niet dé methode. Voorzichtig eerst wat metingen doen, eerst zonder spanning op het toestel, kan uiteraard wel verhelderend werken.
Groeten,
Matthias
tv
door meabil, 11.07.2011, 16:04 (4885 dagen geleden) @ Matthias Meijer
Dag mathias
Bedankt voor de info ikzelf heb geen ervaring met tv's
Maar een ding is zeker de knollen gaan er uit!
En dan eens beginnen meten
Mvg Niels
tv
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 11.07.2011, 21:05 (4885 dagen geleden) @ meabil
Bewerkt door Maarten Bakker, 11.07.2011, 21:11
Waarom is dat zo zeker?
Er zijn in veel TV's maar een paar echt kritische knollen die je wel altijd vantevoren moet vervangen. De ratel-C, de booster-C en eventuele C's van gloeispanning naar chassis. Soms nog koppelcondensatoren (ik weet niet of er in jouw toestel misschien al mosterd-C's zitten), maar dat is al iets minder urgent. Verdere eventueel aanwezige teerknollen kan je beter vervangen terwijl je het toestel al min-of-meer spelend gemaakt hebt doormiddel van foutzoeken, aangezien je anders met grotere kans nieuwe fouten creeert. Wel eerst even de belangrijkste elco's formeren zoals Maurice hieronder ook al schrijft.
Overigens kan nameten opzich zeker geen kwaad, want er zijn geheid wel een paar weerstandjes verlopen. Dan ook wel per stuk vervangen om verwarring te voorkomen, en eigenlijk toch ook liefst in een toestel dat al spelend is gemaakt zodat je weet wanneer een fout eruit is of er juist in komt.
tv
door meabil, 12.07.2011, 14:51 (4884 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Waarom?
Omdat ik net zoals nu er weer tegenkom die afbrokkelen die kapot al zijn of deels gesmolten
Dat Noem ik toch niet veilig
Overigens bedankt voor de info
Mvg Niels
tv
door Maurice , Dordrecht, 11.07.2011, 16:30 (4885 dagen geleden) @ meabil
ALLE weerstanden nazien is een mooi streven )
Bespaar je de moeite en enkel wat hoogohmige nazien die met bandje 3 = groen of blauw begin daar maar mee.
Knollen vervangen is heel verstandig.
Ondertussen de dikke voedingselko's met een 20k weerstand in serie eens wat onderspanning brengen met een externe flinke gelijkspanning groter dan 50V
Sluit - aan op chassis en + op de eerste + , de rest van de elko's volgen dan vanzelf.
Omdat er geen of anders heel weinig stroom loopt zal op de andere elko pennen nagenoeg ook die 50V komen te staan.
Kunnen de elko's een beetje bijkomen alvast.
Verder zoek je alvast naar wat verbrande componenten en buizen die er wit = lek bij staan.
Vergeet niet in de hoogspanningskooi de booster condensator te vervangen voor een degelijke ca 2000V puls vaste.
Dan maar eens voorzichtig de boel opstarten en op blijven letten.
tv
door meabil, 11.07.2011, 16:42 (4885 dagen geleden) @ Maurice
Dag Maurice
Ik ga zeker alle weerstanden controleren tijd zat dus kan het maar in orde zijn
In elk geval bedankt voor de nuttige info
Mvg Niels
tv
door Bjorn Kusters , 11.07.2011, 19:45 (4885 dagen geleden) @ meabil
Niels
Vervang alle teerknollen.
De ratercondensator C1 kan komen te vervallen.
Vervang de booster condensator C106 door een pulsvast type van 27nF.
Hiervoor kan je eventueel Maarten Bakker benaderen , en anders een goede electronica zaak.
Die kunnen wel een booster condensator leveren.
Deze moet pulsvast zijn en een minimale werkspanning van 1500V hebben.
Verder de composietweerstanden controleren , dit zijn de kleine buine weerstanden waar een toestel van die leeftijd meestal vol mee zit.
Maar ik verwacht ook hier dat je een groot aantal moet vervangen , of zelfs allemaal.
Deze verlopen nogal graag in waarde.
Let wel op , vervang de weerstanden en condensatoren stuk voor stuk!
Anders gaat het zeer waarschijnlijk mis.
Daarna kan je de tv op de door Maurice voorgestelde manier opstarten.
Lukt het niet op deze manier zet dan een gloeilamp in serie met het toestel.
Dit is na te lezen bij tips en trucs.
En let op dat de fase niet aan het chassis hangt , het beste is een scheidingstrafo gebruiken.
Gr Bjorn
tv
door meabil, 12.07.2011, 13:29 (4884 dagen geleden) @ Bjorn Kusters
hallo,
hierbij vanavond al een eerst poging gedaan om bovenop het chassis alle teercondensatoren te localisen en de waarde te noteren
tot zover:
c88 47000pf 400v
c43 niet meer leesbaar
c152 0.1µf
c149 8200pf 600v
c164 1500pf
c150 niet meer leesbaar
als er iemand kan zeggen als het lijstje klopt en kan aanvullen zou ik heel content zijn!
hierbij het schema
http://frank.pocnet.net/instruments/Philips/HR/TV/TV-docs/21TX240A/21TX240A.pdf
alvast bedankt
tv
door meabil, 12.07.2011, 14:44 (4884 dagen geleden) @ meabil
vervolg,ondertussen op aanraden alle bruine composietweerstanden gecontroleerd
4stuks allemaal binnen een aanvaardbare grens
dan ver de teercondensatoren gelocaliseerd
c141 1000 pf 400v
c42 0.1µf
c44 niet meer te lezen
c154 " "
c150 " "
dan het eerste deel de weerstanden gecontroleerd waarvan 70 pc niet verlopen is
grt niels
tv
door Maurice , Dordrecht, 12.07.2011, 15:15 (4884 dagen geleden) @ meabil
Schema zie je bovenaan een balk met cijfers.
Begin en eind staat aan gegeven R C S
R betekend de weerstanden
C betekend de condensatoren
S de spoelen.
Je zoekt dus in de rij C naar het nummer 43 = C43
Dan vinger naar beneden en vind je in de lijn naar beneden ergens die C43.
Als je een beetje oplet zie je dat er enige volgorde zit in de opnummering
van links naar rechts in het schema.
Al snel vind je C43 op pagina 12 je genoemde pdf-link onder B8p aan de potmeter T
of wel de toon regeling.
Ook zie je nu een balletje staan bij die condensator en dat betekend wat!.
Kijk je verder op het schema zie je rechts een lijstje staan van wat die balletjes betekenen.
Het hier bij C43 volle balletje betekend een type 906/...(natuurlijk waarde C hierna bedoeld met ....
Dat is de begin code van de bestelcode.
Wel oud toestel dus pak je een oud Philips serviceboekje er bij en die is te vinden "Philips Service 1959
Daar zien we staan
Codernr 906/
Dat is een
Papier-condensator
werkspanning 400V
4k7 betekend 4700 pF en is dus 4n7 F of wel 4,7 nF
zie verder:
http://www.radiodatabase.nl/e-books/philips%20service%201959/029/029.htm
Vervolgens bedenk je enkele zaken en zie daarvoor het schema.
C43 zit in de toon regeling en indien in waarde wat verlopen zal het de tonen wat beïnvloeden.
Degelijke C's zijn van zwaar ondergeschikt belang in het in werking zetten van je TV.
Vervolgens is deze alleen op lek te meten indien je hem los neemt, gerekend de aantallen een behoorlijke klus.
Beperk je tot die condensatoren die van belang zijn.
C45 bv die moet enkel signaal doorlaten, links aan de +95V en rechts aan rooster B10 dus een koppelcondensator.
Zoals je zegt je hebt de tijd en dan inderdaad testen en wel OP de werkspanning of allerminst in de buurt daarvan. En dan de Lek test.
1 zijde los halen en met een hoogspanning of wel megger de hoogohmige isolatie weerstand meten.
Enkel met een 9V digitaal condensatortestertje meten meet je misschien enkel de zwaar defecte rest mogelijke lekken absoluut niet.
Indien je via megger (= op spanningswaarde) de ohmse isolatieweerstand test kun je aan de hand van de schakeling bepalen of de waarde 25M Ohm nog acceptabel is .
Gegeven is dat 500M de normale isolatie is bij 400V.
Bv C148 van 100nF staat parallel over een weerstand van 300 Ohm.
ALs deze isolatie gedaald is tot 1 M Ohm zal het totaal geen gevolgen hebben voor de werking.
Toch?
( R1 x R2 ) / ( R1 + R2 ) = Rv
Als R1 = 300 Ohm en R2 is die C van 1 M Ohm wat is dan opnieuw de weerstand die de schakeling ziet ipv die 300 Ohm?
Maurice
tv
door meabil, 12.07.2011, 15:27 (4884 dagen geleden) @ Maurice
Bedankt voor de info nu weet ik weer wat nuttigs bij
Alle onderdelen worden gecontroleerd al kan het lang duren maar de tijd is er
Hij moet tip top worden
Grt