Buizentester tv-7d/u (Techniek Radio/TV)
door wolfke, 12.07.2011, 17:59 (4884 dagen geleden)
Beste forumleden,
ben in het bezit van een buizentester van het amerikaanse leger. het is een Hickok type TV-7D/U.
Weet er iemand hoeveel stroom dit toestel mag nemen in rusttoestand. Bedoel daarmee filament op off, alle keuzeschakelaars op 0 en zonder buis in de buisvoet. Momenteel trek ik dan een stroom van 550mA. Als ik het toestel inschakel trek ik zelfs een piek van 1A waardoor mijn fuselampje opstookt. Als ik de tester langzaam op laat komen met de variac houd mijn lampje het wel uit.
Het grootste probleem heb ik met de regeling van de spanning op tester.
Het betreft een draadgewonden potmeter (minivariac) R126 van 200ohm. Als ik 110V aansluit op de tester moet ik met deze potmeter de spanning regelen totdat de wijzer op 60 staat. als deze tester een 5 tal min opstaat word de potmeter heel warm, en begint zelfs te smeulen...
Zonder de gelijrichter in het toestel neem ik nog een dikke 300mA.
Iemand raad?
Hopelijk niet de transfo...
Alvast bedankt.
Buizentester tv-7d/u
door Jaap, 12.07.2011, 18:54 (4884 dagen geleden) @ wolfke
Ik kan je niet echt helpen maar betreft het soms een 110V 60Hz apparaat?
Volgens mij zijn de trafo's en smoorspoelen daar dan ook op berekend.
Misschien dat dat een oorzaak kan zijn?
Wordt de trafo meestal ook extra warm geloof ik.
Buizentester tv-7d/u
door soundman2 , Wouw, 12.07.2011, 19:12 (4884 dagen geleden) @ Jaap
Als het toestel voor 60Hz is, maar wel 220/240 volt aan kan, is het raadzaam de kiezer op 240 volt te zetten. Helaas is deze maatregel tegenwoordig minder effectief, omdat de netspanning tegenwoordig 230 volt is.
Soundman2
Buizentester tv-7d/u
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 12.07.2011, 19:30 (4884 dagen geleden) @ wolfke
Hallo Wolfke
De transformator in dit toestel heeft zoals alle Hickok testers een primaire spanning van 93 V, de overige ca. 25 V worden met de draadgewonden potmeter weggeregel.
Dit dient om de netspanning schommelingen weg te kunnen werken.
Vrijwel al deze apparaten nemen bij 50 Hz vrij veel stroom op, de potmeter krijgt het dan zwaar te verduren en het is daarom verstandig om een voorschakel transformator van ca. 100 V te gebruiken in plaats van vaak toegepaste 115 of zelfs 127 V.
Ook willen deze toestellen nog wel eens wat lek naar het chassis hebben, gebruik daarom een scheidingstransformator dan is dat probleem ook gelijk opgelost.
Stel de netspanning in op 60 (midden schaal) en meet nu de ingestelde gloeispanning, als dit klopt is de transformator van het toestel waarschijnlijk wel in orde.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentester tv-7d/u
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 13.07.2011, 18:21 (4883 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Had nog een meet-adaptertje en heb vanavond nog even gemeten wat de opgenomen stroom van mijn (overigens prima werkende) TV7-D/U is en die bedraagt 500 mA bij juist afgeregelde instelling van de netspanning = 60 op de meter, bij een instelling van 65 is de netstroom al 613 mA!
Zoals eerder al opgemerkt is dat deze toestellen vrij veel stroom opnemen in rust.
Denk dat het allemaal wel meevalt als je het toestel eerst eens grondig naziet en afregeld en gebruik ook een trafo zoals in mijn voorgaande posting is genoemd.
Er is met wat zoeken heel veel info over deze tester te vinden op eerder genoemde sites en het www
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentester tv-7d/u- rekening
door Maurice , Dordrecht, 13.07.2011, 18:58 (4883 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Wat zit er in, 2 buizen gelijkrichters die wat gloeistroom trekken.
Schema
Staat bij RM org enige info in.
200 Ohm 25W regel potmeter in serie met trafo.
Trafo is 93V ac en kan 50-1000 cps hebben of wel 50-1000 Hz.
Dus daarmee alvast 50 of 60 Hz geen probleem voor deze trafo, is ie voor gebouwd.
2e advies extra in schema tbv 220V een 300 Ohm weerstand in serie van 20W.
Indien de 0,5A daadwerkelijk zou bij de weerstand van 300 Ohm niet 20W maar een 75W verstoken- 0,5A x 150V
U=IxR U= 0,5 x 300 = 150 V en dan blijft er te weinig over op 220V om 93V te halen voor de trafo. Dus die waarde 300 Ohm is bedenkelijk
Stel enkel die 200 Ohm regelweerstand en nemen we die 0,5A dan verstookt die Pot
200 x 0,5 = 100V verval
P = 100V x 0,5 = 50 W
Tevens halen we ook nu niet de 93V.
Dat gaat dus ook mis.
Enkel rekenen we even rond de trafo
die staat P=uxi = 93V x 0,5 X = 46,5 W te verstoken.
De 2 buizen
5Y3 = 5V 2A = 10W
83 = 5V 3A = 15W
samen 25W
Staat ergens nog 20W te verstoken.
10W aan weerstanden en evt een lichtpitje
10W trafo rendement
zou kunnen.....
Ieder geval zou ik het toestel zo niet met weerstanden op 220V laten draaien.
je moet iets van 110V verstoken met 0,5A = ruim 50W
Dus een trafo nemen 220-110V die zeg minstens 75W secondair is.
Buizentester tv-7d/u
door andre veys , B-9052Gent, 13.07.2011, 07:35 (4883 dagen geleden) @ wolfke
Wolfke,ik raad je ook aan je licht eens op te steken bij de site van jogis roehrenbude!Je vindt er o.a. alle nodige info betreffende de volledige Hickok TV-7 reeks...Er kunnen ook specifieke vragen hieromtrent gemaild worden;Jogi is een expert terzake.Succes. Mvg,DRé.
Buizentester tv-7d/u
door jard neuteboom , Bergen N-H, 13.07.2011, 08:18 (4883 dagen geleden) @ wolfke
Op de website van www.antiqueradios.com is een forum dat onder de rubriek:Test Equipment Discussions regelmatig Hickok-tubetester problemen bespreekt.
Een aantal bezoekers op die site heeft het opknappen en verzamelen van Amerikaanse buizentesters als hobby.
Ook Alan Douglas beantwoordt daar vragen.(auteur van Tube testers and Classic Electronic test Gear)
Registreren is gratis
Succes
Jard N.
Buizentester tv-7d/u
door John Hupse † , Schoonhoven, 13.07.2011, 20:11 (4883 dagen geleden) @ wolfke
Hopelijk niet de transfo...
Beste Wolfke,
het lijkt mij vrij duidelijk dat de nettrafo defect is, dat verklaart de veel te hoge blindstroom. Bij normaal gebruik mag het lampje "Fuse" slechts flauw opgloeien.
Om uitsluitsel te verkrijgen over de toestand van de trafo moet je de secondaire aansluitdraden van de trafo losnemen en de opgenomen stroom opnieuw meten. Wanneer deze dan nog steeds 300 mA is weet je zeker dat er een kortsluiting in de trafo zit.
(Het is niet mogelijk om dit toestel correct te laten werken op 230 volt door een vaste weerstand in serie te zetten. Probeer dat vooral niet. Gebruik voor dit doel altijd een verhuistrafo 230 naar 115 volt, of 220 naar 110 volt.
Een vaste voorschakelweerstand is niet mogelijk omdat de stroomopname van het toestel varieert van circa 0,2 tot 0,5 A. Hierdoor zal een vaste weerstand nooit in staat zijn om precies de gewenste 115 volt "weg te werken".)
Buizentester tv-7d/u
door wolfke, 14.07.2011, 05:27 (4882 dagen geleden) @ John Hupse †
Forumleden,
Heb gisteren de links naar de duitse site bekeken en is zeer interessant. al maar goed dat mijne buizentester er zo niet uitziet...
heb die bruine koolweerstanden eruit gegooid en vervangen door nieuwe. 1 daarvan was zelfs doorgeslagen. heb ook een elko over het spoel vervangen en de condensator van 1µf 650v die de hoogspanning regelt ook preventief vervangen. (allemaal geen simpel werkje met die draden die over de schakelaars lopen).
Het stroomverbruik is spijtig genoeg hetzelfde gebleven. de tester hangt aan een scheidingstransfo en aan een variac.
Op die duitse site staat een callibratiemethode en de waardes die daarop staan kloppen exact. ook de gloeispanning is in orde met de nodige tolerantie die staan aangeven in de service manual. de tester gaat dus wel een juiste waarde aangeven en zal dus wel goed werken.
Het is niet echt een optie op de volledig secundaire van de transfo los te leggen. het zijn een 40 tal aansluitingen wat ik zo niet echt zie zitten om die allemaal los te leggen. de transfo word wel niet warm.
Aan de reacties te zien is het vrij normaal dat dit toestel redelijk wat stroom verbruikt. als ik de regelaar volledig dicht zet, kan ik met mijn variac een 93V uitsturen zodat deze ook op 60 staat op de schaal. blijft de tester dan ook stabiel?
Is het een optie op de gelijkrichters te vervangen door diodes?
Dan zal het stroomverbuik ook en stuk minder zijn. volgens jogi zou dat niet zo goed zijn (denk ik, mijn duits is met veel haar op en technisch duits is al helemaal niets)
Alvast iedereen bedankt voor de moeite en reacties!
Buizentester tv-7d/u
door fotoralf, 14.07.2011, 06:27 (4882 dagen geleden) @ wolfke
Ik heb in mijn Precision 910 met een gelijkaardige trafo-constellatie (reostaat en 90 volt aan de trafo) een gelijkrichterbuiz type 80 door twee 1N4007 met 470 pF parallel vervangen. Geen problem en de temperaturen zijn nu wel 'n beetje lager.
Ralf
Buizentester tv-7d/u
door jard neuteboom , Bergen N-H, 14.07.2011, 07:26 (4882 dagen geleden) @ fotoralf
Ik heb in mijn Precision 910 met een gelijkaardige trafo-constellatie (reostaat en 90 volt aan de trafo) een gelijkrichterbuiz type 80 door twee 1N4007 met 470 pF parallel vervangen. Geen problem en de temperaturen zijn nu wel 'n beetje lager.
Ralf
Hickok verwerkte in de meteruitslag bij het testen het spanningsverlies over de gelijkrichtbuis.
Vervangen van de buis door een siliciumdiode geeft daardoor een foutieve uitlezing.
Advies:10 ohm/1 watt in serie met een 1N4007
Vermogenswinst voor de trafo : 15Watt
(Bron:Tube testers and Classic Electronic Test Gear van A.Douglas)
Jard N.
Buizentester tv-7d/u
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 14.07.2011, 07:36 (4882 dagen geleden) @ wolfke
Is het een optie op de gelijkrichters te vervangen door diodes?
Dan zal het stroomverbuik ook en stuk minder zijn.
Met weerstanden in serie met de dioden is de spanningsval stroom-afhankelijk
zie hier eens:
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=76755
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentester tv-7d/u
door John Hupse † , Schoonhoven, 14.07.2011, 12:32 (4882 dagen geleden) @ wolfke
Het is niet echt een optie op de volledig secundaire van de transfo los te leggen. het zijn een 40 tal aansluitingen wat ik zo niet echt zie zitten om die allemaal los te leggen.
Wanneer je de trafo moet vervangen omdat deze defect is (deze trekt immers zonder gelijkrichters al 300 mA) zal je dezelfde draadjes ook moeten lossolderen. Plus nog twee.
de transfo word wel niet warm.
ik neem aan dat je bedoelt dat de trafo niet warm wordt. Je zet het toestel immers hoogstens 5 minuten aan, schrijf je hier http://www.nfor.nl/archief//index.php?id=98488
Daarna gaat de keramische reostaat smeulen door de veel te hoge stroom.
Aan de reacties te zien is het vrij normaal dat dit toestel redelijk wat stroom verbruikt
het is in elk geval niet normaal dat een keramische reostaat gaat smeulen, daar zullen de meeste het toch wel over eens zijn.
Buizentester tv-7d/u
door andre veys , B-9052Gent, 14.07.2011, 09:31 (4882 dagen geleden) @ John Hupse †
John,mocht die nettransfo inderdaad stuk zijn,speur ik wel even verder via vrienden alhier.Ik heb zeker een nieuwe in originele doos,maar de types verschillen van het A tot het D-model...Mvg;DRé.
Buizentester tv-7d/u
door hein, 14.07.2011, 11:06 (4882 dagen geleden) @ John Hupse †
Hoi John
een gedeeltelijke uitgefikte primaire wikkeling van de trafo is waarschijnlijk het geval - een slimmerik eens de tester aangesloten op de netspanning van 230 V - volgens de specificaties is het opgenomen vermogen 45 Watt bij een netspanning van 115 Volt 50 Hz en de rheostaat R126 van 25 Watt is ruim berekend, alles over deze tester staat in de schematheek onder TV7
groeten
Hein
Buizentester tv-7d/u
door Sieme , Niekerk, 14.07.2011, 07:54 (4882 dagen geleden) @ wolfke
Wolfke,
Gebruik je wel het correcte fuse-lampje?
Er hoort een type #81 in,d.w.z. nominaal 6,5V bij 1,02A,
begint op te lichten bij 500mA.
De instelpot stookt de zaak behoorlijk op als de
aangeboden voedingsspanning aan de hoge kant is.
groeten,
Sieme
--
het experiment heeft altijd gelijk
Buizentester tv-7d/u
door wolfke, 15.07.2011, 04:17 (4881 dagen geleden) @ wolfke
Dag,
gisteren naar het radiomuseum in Olen geweest en daar vertelde een collega mij dat John Hupse weet wat hij zegt. Dus thuisgekomen de trafo volledig losgesoldeerd.
Spanning 93Vac en een stroommeter er op gezet met dit als resultaat:
Zelfs nog meer als deze volledig onbelast is.
Trafo dus naar de kl*te op zijn schoon vlaams.
John heeft volgens mij een glazen bol
@Andre Veys:
Kan je ens rondhoren voor een andere trafo? Hoop dat het geen stukken van mensen kost...
Nog een paar afbeeldingen die meer zeggen dan 1000 woorden:
Zoals je ziet heeft dit ding al wat meegemaakt. denk dat de tester ens gevallen is.
Iedereen bedankt voor de nodige meten en rekenwerken...
Als ik een andere trafo vind zal ik zeker een update doen.
Buizentester tv-7d/u
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 16.07.2011, 06:41 (4880 dagen geleden) @ wolfke
Bewerkt door Anton van den Oever, 16.07.2011, 06:54
Spanning 93Vac en een stroommeter er op gezet met dit als resultaat:
Zelfs nog meer als deze volledig onbelast is.
Trafo dus naar de kl*te op zijn schoon vlaams.
En toch….. betwijfel ik dat ten zeerste en denk ik dat je je een hoop werk had kunnen besparen.
Ondanks dat velen anders beweren en dat er met koeienletters op staat 50-1000 C/s, is een groot aantal van de transformatoren in deze testers niet geschikt voor 50 Hz bedrijf.
Je kunt hierover voldoende informatie vinden op het www.
Ook mijn eigen TV7-D/U heeft hier last van, en e.e.a. is met de al eerder genoemde voorschakel transformator uitstekend op te lossen.
Maar goed, tussen iets beweren en aantonen zit nogal wat verschil, daarom heb ik de eerdere meting ook bij een frequentie van 60 Hz gedaan met de volgende uitkomsten:
Netspanning ingesteld op 93 V, de reostaat geheel dicht, dit gaf een netspanning instelling van 60,3 op de TV7 (de testers is gekalibreerd voor 50 Hz) de opgenomen stroom bedraagt nu 223 mA!
Dit is minder dan de helft van de stroom bij 50 Hz en valt binnen de specificaties.
Ook heb ik nog even de stroom die de tester opneemt bekeken (sorry voor de flits) bij 50Hz en je ziet duidelijk de stroom pieken op de toppen van de sinus (de spanning is op dat moment nul) tengevolge van de verzadiging van de transformator.
Dit verklaard ook het oplopen van de stroom bij geheel onbelaste transformator.
Voor wat betreft het heet worden van de reostaat, bij een trafo spanning van 100 V hoeft deze nog maar ca. 7 V bij een 0,5 A = 3,5 W weg te werken, dit weliswaar op een kleiner deel van de weerstandsbaan maar de warmte kan zich via de wikkeling goed verdelen.
Als “generator” voor de 60 Hz test diende een Peavy CS800 versterker (clipping point op 450 W) met daarachter een 100 V lijntrafo, voor de sturing diende een LF generator.
Het aantonen van windingsluiting in een transformator gaat niet met een meting van de nullast stroom alleen, dit geeft slechts een indicatie en vaak dan nog in vergelijk met een aantal bekende trafo’s welke overeenkomstige eigenschappen hebben.
Een juist beeld geeft het “aanstoten” van de transformator, hierbij wordt deze aangesloten op een blokgolfgenerator met tussenschakeling van een C van een paar nF, door het uitslingeren van de kring te bekijken op een scoop kan een sluiting in de windingen worden vastgesteld, of ook gesimuleerd door er een kortgesloten winding om te leggen.
Als je al een transformator kunt vinden voor deze tester is het denk ik nog maar de vraag of je er veel mee opschiet.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentester tv-7d/u
door hein, 16.07.2011, 08:44 (4880 dagen geleden) @ Anton van den Oever
om een lang verhaal kort te maken over deze buizentester is dit niet helemaal de waarheid, op de eerste plaats maak je gebruik van een digitale meter ipv een analoge meter type Simpson of Avometer 8 dwz de meetinstrumenten van destijds en krijg je heel andere waarden, op de tweede plaats honderden of duizenden testers in gebruik geweest in Europa met een netfrequentie van 50 Hz ongeacht de diverse netspanningen en kan mij niet voorstellen dat de specificaties over deze tester fout zijn alias opgenomen vermogen 45 Watt bij een netspanning van 115 Volt 50 Hz dit geeft een stroom van bijna 0.4 A en met de draadgewonden potmeter R126 van 25 Watt is het onmogelijk bij een goede trafo dat deze potmeter gaat smeulen om maar te zeggen
groeten
Hein
Buizentester tv-7d/u
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 16.07.2011, 18:49 (4880 dagen geleden) @ hein
om een lang verhaal kort te maken over deze buizentester is dit niet helemaal de waarheid, op de eerste plaats maak je gebruik van een digitale meter ipv een analoge meter type Simpson of Avometer 8 dwz de meetinstrumenten van destijds en krijg je heel andere waarden
Zucht... nou ja, het stond toch nog opgesteld dus bij deze speciaal voor Hein:
T’is wat lastig om parallaxvrij te fotograferen, maar ik las 225 mA bij 92,5 V af met 60 Hz netspanning.
Er zijn inderdaad honderdduizenden van deze testers in gebruik geweest, in een aantal uitvoeringen en gebouwd door een x aantal fabrikanten en opgebouwd met componenten van waarschijnlijk x² fabrikanten, jammer genoeg heeft een aantal van deze transformatoren met bovenstaande problemen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentester tv-7d/u
door John Hupse † , Schoonhoven, 16.07.2011, 19:51 (4880 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Hallo Anton,
wat wil je precies hiermee zeggen? Dat de trafo uit deze thread nog goed is?
Mijn overwegingen zijn als volgt:
1. de blindstroom bij 50 Hz is altijd hoger dan bij 60 Hz, dit geldt voor elke nettrafo
2. deze tester wordt onbruikbaar wanneer de totale stroom bij belasting de reostaat vernielt. Dit is het geval bij een dissipatie van meer dan 25 Watt. Ook dit zal niemand tegenspreken.
3. de maximale spanning over de reostaat is gelijk aan de hoogst toelaatbare netspanning minus 93 volt. Dus 125 - 93 = 32 volt.
4. de maximale netstroom is dus 25 : 32 = 0,78 A
5. het opgenomen vermogen van het toestel is volgens opgave van de fabrikant 45 Watt. Bij de maximale spanning zal dat wat meer zijn, circa 50 Watt. Dat komt overeen met een laststroom van 50 : 125 = 0,40 A
6. voor de blindstroom blijft er dus een marge van 0,78 - 0,40 = 0,38 A over
Dit betekent dat bij een bruikbare trafo de blindstroom niet groter is dan 0,38 A. Deze constatering is overigens in het geheel niet strijdig met jouw metingen of met de metingen die aan de defecte trafo zijn gedaan. Je kan uiteraard niet zeggen dat wanneer de blindstroom kleiner is dan 0,38 A de trafo gegarandeerd bruikbaar is. Wel dat wanneer de blindstroom meer is dan 0,38 A de trafo onbruikbaar is geworden. Althans voor gebruik in dit toestel.
Dat na meer dan 50 jaar een aantal van deze transformatoren defect zijn geraakt is niet zo vreemd. De inwendige isolatie van dergelijke transformatoren bestaat meestal uit papier, en vooral wanneer er een gat in de behuizing zit, wat bij de transformator uit deze thread inderdaad het geval is, leidt dat vroeger of later tot vervelende isolatieproblemen. Zoals de door jou al genoemde lekstromen tussen de wikkelingen die ook de metingen beïnvloeden.
Ik heb laatst nog een wat ouder exemplaar van de TV/7 onder handen gehad met net zo'n trafo. Deze werkte nog prima en volgens de specs, dus ook op 50 Hz. Zie http://www.hupse.eu/radio/Militair_TV7.htm voor het verslag.
Buizentester tv-7d/u
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 17.07.2011, 06:35 (4879 dagen geleden) @ John Hupse †
Hallo John
Het moge duidelijk zijn dat ik inderdaad van mening ben dat deze transformator goed bruikbaar is in deze tester en wel om de volgende redenen:
1. Op basis van eigen ervaring met deze tester welke ik nu ca. 2 jaar gebruik met de zelfde transformator “problemen”.
Ook mijn tester neemt ca. 0,5 A op bij 50 Hz zonder een te testen buis erin en toch is deze regelmatig hele avonden in gebruik zonder dat daarbij de tester (en rheostaat) bijzonder warm wordt.
2. Wolfke vermelde in een van zijn eerder postings het volgende:
Op die duitse site (http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Roe-Pruefer/TV-7-Restauration/T...) staat een callibratiemethode en de waardes die daarop staan kloppen exact. ook de gloeispanning is in orde met de nodige tolerantie die staan aangeven in de service manual. de tester gaat dus wel een juiste waarde aangeven en zal dus wel goed werken.
Indien de transformator een serieuze windingsluiting vertoont zullen deze waardes niet meer worden gehaald en is dan inderdaad onbruikbaar geworden, dit is dus niet het geval.
3. In het zelfde restauratie verslag onder het hoofdstuk:
"Der Netztransformator" kun je ook lezen dat er inderdaad transformatoren gebruikt zijn in deze apparaten die niet zo geschikt zijn voor 50 Hz bedrijf, de rheostaat bereikt hierdoor de grenzen van zijn belastbaarheid, wat natuurlijk nooit de bedoeling kan zijn in een geheel gesloten en compact apparaat.
Zijn aanbevelingen (koop bij mij een speciale verhuistrafo met lagere spanning) ) zijn ongeveer dezelfde als de mijne, verlaag de netspanning naar 100 V.
Bovendien beveelt hij aan om een speciale fuse lamp te bruiken in plaats van de orginele 81 lamp (6 V 1.02 A), uiteraard ook bij hem te koop.
Het is wel aan te raden het gebruikte lampje te controleren op deze waarden daar er veel lampjes in omloop zijn welke af wijkende waarden vertonen, vooral Chinese fabrikaten.
Zelf gebruik ik een lampje welke ik bij de fietsenmaker op het dorp hier gekocht heb, het is een 6 V 8 W exemplaar, oorspronkelijk gebruik clignoteur Yamaha FS 1 bromfiets, het neemt bij 6 V 1,15 A.
In de tester gloeit het nauwelijks bij gebruik en correcte instelling van de netspanning.
Verder kan ik jou overwegingen alleen maar onderschrijven, evenzo kan ik zonder eraan te hebben gemeten niet geheel uitsluiten dat deze transformator werkelijk 100 % in orde is en als deze tread een radiotoestel of een ander apparaat betrof had ik waarschijnlijk niet eens gereageerd, meestal worden er dan al genoeg deskundige antwoorden gegeven.
In dit specifieke geval echter zou ik het zonde vinden als deze transformator wellicht onnodig wordt afgedankt en de tester daardoor onbruikbaar wordt.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentester tv-7d/u
door John Hupse † , Schoonhoven, 17.07.2011, 08:29 (4879 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bewerkt door John Hupse †, 17.07.2011, 08:44
"Der Netztransformator" kun je ook lezen dat er inderdaad transformatoren gebruikt zijn in deze apparaten die niet zo geschikt zijn voor 50 Hz bedrijf, de rheostaat bereikt hierdoor de grenzen van zijn belastbaarheid, wat natuurlijk nooit de bedoeling kan zijn in een geheel gesloten en compact apparaat.
In dit reparatieverslag van Dieter Wächter wordt het volgende hierover gezegd: "Was passiert ist klar: Bei verringerter Frequenz steigt in jedem Trafo die Scheitelinduktion, was einen höheren Primärstrom zur Folge hat".
De zelfinductie is bij 60 Hz uiteraard vrijwel gelijk aan die bij 50 Hz. De magnetiseringsstroom is bij 60 Hz dus circa 83% van die bij 50 Hz. Je kan hieruit niet afleiden dat de gebruikte transformatoren "niet zo geschikt zijn voor 50 Hz", omdat dit verhaal immers voor elke transformator geldt.
Je kunt een defecte trafo soms repareren door deze gedurende 48 uur onder vacuum te verhitten. Hierdoor zal het vocht uit de papierisolatie kunnnen trekken waardoor de trafoverliezen kunnen afnemen. Dit werkt natuurlijk alleen wanneer de papierisolatie nog intact is, als deze is beschadigd helpt dit ook niet meer.
Je stelt dat je binnen zekere grenzen kunt leven met een defecte trafo. Je kan deze grenzen proberen wat te verschuiven door het toestel te modificeren. Dieter geeft op dit punt twee adviezen:
1. gebruik van een zwaardere zekeringslamp, deze brandt minder snel door
2. gebruik van een verhuistrafo die 100 volt levert in plaats van 115 volt, de reostaat wordt dan minder belast
Opmerkingen hierbij kunnen zijn:
bij 1: De zekering zal in de praktijk alleen kunnen doorbranden bij het inschakelen van het toestel. Je kunt dus beter een NTC-weerstand gebruiken in serie met de juiste zekering. Dergelijke weerstanden worden speciaal gemaakt voor "in-rush" stromen.
bij 2: bij 100 volt heb je nog maar weinig speling voor het correct instellen van de netspanning. Wanneer deze toevallig wat laag is kan je de tester dus niet meer gebruiken. Beter is om de reostaat te vervangen door een degelijke 11-standen schakelaar verbonden met een kleine transformator met voldoende aftakkingen waarmee je de spanning verliesvrij kunt instellen. Zoiets is nog wel in te bouwen naast de nettrafo.
Of deze modificaties in de praktijk zullen voldoen hangt af van de precieze toestand van de nettrafo en is dus niet goed te voorspellen. Houd er wel rekening mee dat een defecte nettrafo meestal niet uit zichzelf weer gezond wordt. Meestal gaat deze eerder achteruit dan vooruit. Een en ander is goed te vergelijken met het bekende probleem van de defecte papiercondensator, de omstandigheden (papier en vocht binnen een min of meer gesloten omhulling) zijn gelijk.
Wat ik mis in het Duitse verhaal is de invloed van lekstroom binnen de nettrafo op de steilheidsmeting. Dit probleem los je natuurlijk niet op door een geaard netsnoer te gebruiken. Omdat de TV7 werkt met stroomcompensatie kunnen bij gebruik van een defecte nettrafo met name bij metingen aan kleinere versterkerbuizen zeer grote meetfouten optreden.
Buizentester tv-7d/u
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 18.07.2011, 15:28 (4878 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Anton van den Oever, 18.07.2011, 16:13
Hallo John
Zo, ik was tijdelijk even met een wespennest in de weer, dat geeft dat je weer even fris tegen het geheel aankijkt als je het draadje weer oppakt.
We benaderen de zaak vanuit 2 verschillende gezichtpunten, jij gaat er van uit dat de trafo defect is , terwijl ik denkt dat deze goed is, echter minder geschikt voor gebruik bij 50 Hz.
Dat is nu juist het leuke van een discussie forum!
Je stelt:
In dit reparatieverslag van Dieter Wächter wordt het volgende hierover gezegd: "Was passiert ist klar: Bei verringerter Frequenz steigt in jedem Trafo die Scheitelinduktion, was einen höheren Primärstrom zur Folge hat". De zelfinductie is bij 60 Hz uiteraard vrijwel gelijk aan die bij 50 Hz. De magnetiseringsstroom is bij 60 Hz dus circa 83% van die bij 50 Hz. Je kan hieruit niet afleiden dat de gebruikte transformatoren "niet zo geschikt zijn voor 50 Hz", omdat dit verhaal immers voor elke transformator geldt.
Mag ik gezien de volgorde van de tekst veronderstellen dat je met Scheitelinduktion zelfinductie bedoeld? Dat zou n.l. niet juist zijn.
Nu is het niet eenvoudig om een fatsoenlijke vertaling van het woord Scheitelinduktion te vinden.
Ik heb vandaag nog even met een technicus van een Duitse leverancier contact gehad en gelijk even het verhaal ter sprake gebracht, nadat hij het verhaal van de nettrafo gelezen had, vertaalde hij het als volgt (in het kort): Stroompieken als gevolg van hysterese verliezen in de kern, de stroom keert van richting om terwijl de magnetische inductie dit nog niet toe wil laten.
De magnetiseringsstroom bij 60 Hz circa 83% is bij 50 Hz.
Dit is juist, behalve als de kern bij 50 Hz in verzadiging gaat, bij de door mij verrichte metingen is het verschil 45%!
Je kunt een defecte trafo soms repareren door deze gedurende 48 uur onder vacuum te verhitten. Hierdoor zal het vocht uit de papierisolatie kunnnen trekken waardoor de trafoverliezen kunnen afnemen. Dit werkt natuurlijk alleen wanneer de papierisolatie nog intact is, als deze is beschadigd helpt dit ook niet meer.
Deze transformatoren zijn vacuüm geïmpregneerd, in hars gegoten (2K?) en geheel gesloten, eenmaal defect is hoogstwaarschijnlijk voor altijd defect.
De vergelijking met een papiercondensator gaat niet op, dat betreft een elektrolytisch proces.
Je stelt dat je binnen zekere grenzen kunt leven met een defecte trafo.
Kwestie van uitgangspunt, trafo is niet defect maar minder geschikt voor 50 Hz.
Je kan deze grenzen proberen wat te verschuiven door het toestel te modificeren. Dieter geeft op dit punt twee adviezen:
1. gebruik van een zwaardere zekeringslamp, deze brandt minder snel door
2. gebruik van een verhuistrafo die 100 volt levert in plaats van 115 volt, de reostaat wordt dan minder belast
Opmerkingen hierbij kunnen zijn:
bij 1: De zekering zal in de praktijk alleen kunnen doorbranden bij het inschakelen van het toestel. Je kunt dus beter een NTC-weerstand gebruiken in serie met de juiste zekering. Dergelijke weerstanden worden speciaal gemaakt voor "in-rush" stromen.
Volgens de instructie uit de users manual dien je voor het inschakelen de rheostaat op maximum (geheel linksom) te zetten.
bij 2: bij 100 volt heb je nog maar weinig speling voor het correct instellen van de netspanning.
Mee eens, als de netspanning ca. 10% zou dalen ga je instelbereik niet meer halen. (is mij nog niet overkomen)
Dieter gaat in zijn verhaal inderdaad niet verder in op de eventueel aanwezige lekstroom van de trafo, omdat iedere isolatie meting ook het object verslechterd heb ik van mijn toestel de vervangende lekstroom gemeten (een meting in het kader van de NEN 3140 aan gevoelige apparatuur) en hierbij geen afwijkingen kunnen vaststellen.
Invloed op de meten buis is dan pas als er een lek van primair naar secundair onstaat, de brugschakeling zou dan uit balans kunnen raken waardoor inderdaad een meetfout ontstaat.
Voor wat betreft de rheostaat zette de reactie van Sieme mij nog even aan het denken, in een eerdere reactie stelde je de maximale dissipatie op 25 W, (32 V bij 780 mA), de tread starter melde echter een stroom van 550 mA, bij 110 V waarbij de rheostaat na 5 m. ging “smeulen”.
Bij deze belasting van ca.10 W kan deze dus nooit overbelast raken, het “smeulen” zal dus eerder door vervuiling o.i.d. worden veroorzaakt
edit: Hé, wat dom van mij dit is natuurlijk onjuist, de rheostaat wordt op een klein deel van zijn bereik hiermee belast en raakt hierdoor inderdaad overbelast.
Is dat dus ook weer verklaard.
Verder worden de stroompieken inderdaad goeddeels glad gestreken door de serie schakeling van rheostaat en vooral het zekeringlampje, dit is goed te merken als ik meet met de “meet adapter” in plaats van in het netsnoer.
Al met al ben ik niet van mening dat de trafo defect is.
Nu ja, de trafo gaat naar de wikkelaar, mogelijk dat deze er nog een meting aan wil wagen en we zullen hopelijk nog horen hoe dit verhaal afloopt.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentester tv-7d/u
door John Hupse † , Schoonhoven, 18.07.2011, 18:10 (4878 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Mag ik gezien de volgorde van de tekst veronderstellen dat je met Scheitelinduktion zelfinductie bedoeld?
ik heb dat woord niet gebruikt, maar "Scheitel" wordt hier door Dieter gebruikt in de betekenis van "top", m.a.w de maximale inductie tijdens de toppen van de (stroom)sinus. Deze inductie is bij 50 Hz wat groter dan bij 60 Hz, ik heb de gevolgen hiervan al aangegeven. De inductieopbouw gaat wat langer door bij 50 Hz, waardoor deze wat hoger uitvalt. Bij nullast mag de kern uiteraard niet gaan verzadigen, dan hou je immers niets meer over voor het "echte werk". Bij volle belasting mag de kern van een nettrafo wel verschijnselen tonen van magnetische verzadiging.
Deze transformatoren zijn vacuüm geïmpregneerd, in hars gegoten (2K?) en geheel gesloten, eenmaal defect is hoogstwaarschijnlijk voor altijd defect.
Ik ontving toevallig vanmorgen per email een foto van deze trafo. Je kan er op zien dat het blik en de teer waar de kern mee was ingegoten ondertussen al waren verwijderd. Het zal overigens best lastig zijn om 'm opnieuw te wikkelen, maar het is niet onmogelijk. Uiteindelijk is het een gewone nettrafo.
Volgens de instructie uit de users manual dien je voor het inschakelen de rheostaat op maximum (geheel linksom) te zetten.
Tja, dat helpt natuurlijk ook. Maar dat gebeurt kennelijk niet altijd, Wolfgang meldt immers dat het zekeringlampje al een paar keer was doorgebrand bij het inschakelen en dat zijn originele lampjes nu op zijn.
De "bottom line" van dit hele verhaal is dat ik aanneem dat iets "defect" is wanneer het niet meer doet wat het zou moeten doen, terwijl jij er van uitgaat dat iets pas defect is wanneer je het met een aantal aanpassingen en beperkingen niet meer nuttig kunt inzetten. Ik heb daar trouwens geen enkel probleem mee zolang het om hobbydoeleinden gaat.
Voor wat betreft de rheostaat zette de reactie van Sieme mij nog even aan het denken, in een eerdere reactie stelde je de maximale dissipatie op 25 W, (32 V bij 780 mA), de tread starter melde echter een stroom van 550 mA, bij 110 V waarbij de rheostaat na 5 m. ging “smeulen”.
De 550 mA is de stroom die door de trafo loopt wanneer deze niet wordt belast. De foto die Wolfgang toont heb ik nog maar eens hieronder geplaatst, hier is het al 600 mA. Je ziet dat de trafo secondair niet is aangesloten:
De vervelende problemen treden pas op wanneer de belasting daar nog bijkomt. Wanneer je een nettrafo belast wordt de primaire stroom altijd groter, nooit kleiner. Bij maximale belasting gaat er bij gebruik van deze nettrafo ongeveer 1 A lopen, dit zou normaal gesproken maximaal 600 mA zijn.
Buizentester tv-7d/u
door John Hupse † , Schoonhoven, 21.07.2011, 08:53 (4875 dagen geleden) @ Anton van den Oever
en we zullen hopelijk nog horen hoe dit verhaal afloopt
ik ontving nog een foto van de ondertussen verder ontmantelde transformator. De papierisolatie is al gedeeltelijk verbrand. Ondanks de aanwezigheid van een flinke portie teer en veel repen geïmpregneerd papier is er na 50 jaar toch iets aardig misgegaan.
Ook is er lichte vonkoverslag op de plek waar een aansluitdraad uit het wikkelpakket komt. Vocht in combinatie met papier en teer heeft zijn werk gedaan, denk ik.
Buizentester tv-7d/u
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 21.07.2011, 17:28 (4875 dagen geleden) @ John Hupse †
Dat ziet er inderdaad niet zo mooi uit. Tja, het was natuurlijk niet geheel uit te sluiten dat er een defect aan de trafo was.
Maar beter zo dan anders, het zou sneu geweest zijn als de transformator gesloopt was zonder dat er een defect geconstateerd zou zijn.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentester tv-7d/u
door John Hupse † , Schoonhoven, 17.07.2011, 06:58 (4879 dagen geleden) @ John Hupse †
nog een aanvulling met betrekking toe de hierboven gebruikte term "blindstroom".
Bij een ideale nettransformator wordt de primaire stroom in in onbelaste toestand meestal magnetiseringsstroom genoemd, deze stroom dient immers alleen om het magnetisch veld in stand te houden. De magnetiseringsstroom is 90 graden verschoven t.o.v. de netspanning en wordt ook wel "blindstroom" genoemd.
Bij een defecte nettransformator loopt er in onbelaste toestand, naast de blindstroom, een nog veel grotere stroom die wordt veroorzaakt door de verliezen in de trafo. Deze stroom is in-fase met de netspanning en wordt meestal "verliesstroom" genoemd.
Het is dus beter om in het geval van een defecte trafo niet te spreken over de "blindstroom" maar over de "verliesstroom".
Buizentester tv-7d/u
door Hans van der Marel , Hilversum, 17.07.2011, 16:14 (4879 dagen geleden) @ John Hupse †
Wat er precies met de betreffende trafo aan de hand is is op afstand moeilijk te bepalen.
Wel heb ik ervaring met weliswaar kleinere transformatoren ( 230 V AC primair naar 2* 9 V Secundair ). Door een vreemde manier van enkelzijdig gelijkrichten werd van beide secundaire windingen gelijkstroom betrokken in ongelijke verhouding.
Na een maand of 3 continue gebruik kwamen deze terug omdat het ermee gebouwde instrument niet meer werkte.
De transformatoren werden dan ook behoorlijk heet en hadden een nullaststroom die bijna 2* zo hoog was. De uitgangsspanning onbelast was gewoon nog in orde.
Transformatoren van een ander merk in dezelfde instrumenten gingen nooit stuk.
Mijn idee erbij was dat de kern is voorgemagnetiseerd waardoor eerder verzadiging optrad. Blijkbaar was het blikpakket permanent magnetiseerbaar.
Verwisselen van de transformators voor nieuwe EN dubbelzijdige gelijkrichting toepassen zorgde ervoor dat de klachten niet meer optraden.
Als in deze buizentester de transformator ook via een enkelvoudige gelijkrichter wordt gebruikt zou dat daarin ook optreden.
Een mogelijke ( geen garantie ) oplossing zou zijn de windingen zo aan te sluiten dat de stroom een tijd andersom door de transformator gaat.
Dat zou wel verklaren dat bij het ene apparaat de nullaststroom klein blijft ( beter blikpakket ) terwijl deze bij een andere gaat toenemen.
Buizentester tv-7d/u -zei het probleem niet
door Maurice , Dordrecht, 17.07.2011, 18:42 (4879 dagen geleden) @ wolfke
115V - 93V = 22V
22V x 0,6 = 13,2 W
Reostat = 25W
600mA onbelast = rare pieken, kan zomaar.
Belast nu de trafo secondair eens met een 1A gloeidraad?
Ik zeg die trafo is prima in orde.
Belast meet je 0,5A en volgens je gebruikte buizen klopt dat behoorlijk.
Kijk als je de zelfde buizen gebruikt bij een normale trafo van 220V dan zijn de stromen natuurlijk Primair lager.
Daar we dat gewend zijn schrikken we een beetje van die 0,5A.
Maar eenvoudig zie mijn rekening klopt het behoorlijk.
Ook de andere geven aan ca 0,5A
Je instellingen kun je keurig allemaal halen dus wat is nu eigenlijk het probleem?
d'r fikt niets uit, wordt niets raars te heet etc,
Gewoon niet rommelen met 220V en weerstanden, gewoon een trafo 220-115V
Er staat 50-1000Hz dus in beginne is ding er op gebouwd.
Dat rendement vervolgens beroerd is kan natuurlijk i.d. per trafo wat verschillen.
De opgenomen stroom zou ik me geen enkele zorgen om maken.
Trafo ligt nu los, dus meet nog 1x de zaak belast.
93V er op en meet secondair of de opgegeven waarden kloppen.
Wikkelingen door betekend dat de verhouding niet klopt en ja dan gaat het mis.
Buizentester tv-7d/u -zei het probleem niet
door wolfke, 18.07.2011, 03:46 (4878 dagen geleden) @ Maurice
heb blijkbaar een kleine discussie ontkentend
Ben in ieder geval op zoek naar een andere Trafo. Gelijk john zegt is het niet normaal dat de reostaat er uit fikt.
Aan de foto is ook te zien dat de trafo al goed beschadigd is, en zie het niet echt zitten om die te blijven te gebruiken.
De trafo heb ik nu aan iemand meegegeven die deze gaat proberen te openen en evt. herwikkelen.
Zal straks een foto nemen van de reostaat. Deze ziet er nog goed uit, maar je ziet toch dat hij het warmpjes heeft gehad.
Ik heb 2 maal het juiste fuselampje (74) gebruikt. toen waren ze op en voorlopig gebruik ik een 12V 21W lampje.
In ieder geval zullen we er wel uitkomen...(misschien een projectje voor de Jugis )
Wolfgang
Buizentester tv-7d/u -zei het probleem niet
door Sieme , Niekerk, 18.07.2011, 08:16 (4878 dagen geleden) @ wolfke
Wat onduidelijk blijft is wat we onder "smeulen" moeten verstaan.
Is het het roodgloeiend staan van de weerstandsspiraal of of een
kringeltje rook door overgewaaide contactspray,om maar een paar
uitersten te noemen.
De metingen van Anton en ook mijn eigen metingen aan de trafo
van mijn I-177 wijzen op een zuinig gebruik van ijzer.
De begrenzende werking van de voorschakelweerstand op de
verzadigingspieken is zeer welkom.
Rechtstreeks voeden uit een 93V bron met lage Ri leidt tot een
fikse toename van de pieken en dus ook van de koperverliezen
in de primaire.
De door Anton geconstateerde spreiding in het 50Hz-vast zijn
zou m.i. veroorzaakt kunnen worden door het al dan niet kunnen
plaatsen van de laatste kernblikjes.Misschien zong de betrokken
assemblagemedewerk(st)er wel het liedje van Jantje met de pruimen:
met aangepaste tekst,
"Aan zo'n ingeblikte trafo mist men 1,2 blikjes niet"
Zo'n spoel met 30plus uitlopers lijkt me niet het makkelijkst
om mee te werken,Ik wens uw wikkelaar veel succes,
groeten
Sieme
--
het experiment heeft altijd gelijk
Buizentester tv-7d/u -zei het probleem niet
door wolfke, 18.07.2011, 14:49 (4878 dagen geleden) @ Sieme
Wat onduidelijk blijft is wat we onder "smeulen" moeten verstaan.
Er komt rook uit de tester afkomstig van de reostaat. als ik die moet laten opstaan zal die blijven roken tot dat die stopt met roken en helemaal niets meer doet.
GEEN contactspray of dergelijke gebruikt.
De door Anton geconstateerde spreiding in het 50Hz-vast zijn
zou m.i. veroorzaakt kunnen worden door het al dan niet kunnen
plaatsen van de laatste kernblikjes.Misschien zong de betrokken
assemblagemedewerk(st)er wel het liedje van Jantje met de pruimen:
met aangepaste tekst,
"Aan zo'n ingeblikte trafo mist men 1,2 blikjes niet"
Dan heeft herwikkelen geen zin?
Zo'n spoel met 30plus uitlopers lijkt me niet het makkelijkst
om mee te werken,Ik wens uw wikkelaar veel succes,
Het zal voor hem ook een uitdaging zijn
Wolfgang
Buizentester tv-7d/u
door wolfke, 18.07.2011, 14:40 (4878 dagen geleden) @ wolfke
Bewerkt door wolfke, 18.07.2011, 14:50
Zoals beloofd de foto's!
Je ziet dat ze wa warm heeft gehad. Denk wel niet dat deze defect is, of misschien toch ook beter vervangen?
Wolfgang
Buizentester tv-7d/u
door John Hupse † , Schoonhoven, 18.07.2011, 17:21 (4878 dagen geleden) @ wolfke
De cermettering (het spul tussen de windingen) is een beetje weggebrand, verder gaat het nog wel.
Buizentester tv-7d/u
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 19.07.2011, 07:34 (4877 dagen geleden) @ wolfke
Hallo Wolfke
Hij lijkt me inderdaad nog wel te gebruiken, uitgaande van de gegevens in je eerste posting bij een spanning van 110 V moet er 17 V worden weggewerkt, bij een stroom van 550 mA bedraagt de benodigde voorschakelde weerstand dus ca. 31 Ω, het te dissiperen vermogen bedraagt ca. 9,5 W.
31 Ω is iets meer dan 1/6 deel van de rheostaat, de belasting op dat deel zou dus 25 : 6 = 4,16 W mogen zijn.
Het is duidelijk dat deze dus werd overbelast en ging “smeulen”
Het is op de onderste foto ook goed te zien dat alleen het laatste deel overbelast is geweest.
Succes met het opnieuw wikkelen van de transformator en hou ons op de hoogte.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Buizentester tv-7d/u
door wolfke, 19.07.2011, 13:09 (4877 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Hoi Anton,
Hij lijkt me inderdaad nog wel te gebruiken
Das toch ook al goed nieuws, moet ik daar mijn kosten al niet insteken.
Succes met het opnieuw wikkelen van de transformator en hou ons op de hoogte.
Dank je wel en zal jullie absoluuut allemaal op de hoogte houden. Iedereen bedankt om met mij mee te denken en discussieren Én ik heb veel bijgeleerd over transformatoren
Wolfgang
Buizentester tv-7d/u
door hein, 21.07.2011, 09:11 (4875 dagen geleden) @ wolfke
Hej Wolfgang
hier ter lande - Zweden - is een trafofabriek die op bestelling een kwaliteits trafo bouwt na bijvoegen van een schema eventueel met bijgevoegde specificaties en niet al te duur zelf ondervonden, ze zitten in Norrtälje even buiten de hoofdstad onder naam Lundahl Transformator AB met website www.lundahl.se even een berichtje sturen in het Engels daarna weet je waaraan je toe bent
groeten
Hein
Buizentester tv-7d/u
door Sieme , Niekerk, 21.07.2011, 09:57 (4875 dagen geleden) @ wolfke
Wolfgang,
De obductie is inmiddels in volle gang heb ik begrepen.
Ben zeer geïnteresseerd in de uitkomst evenals in
de afmetingen van het blikpakket. Als je die door zou
willen geven zou ik dat zeer op prijs stellen.
M.v.g.,
Sieme
--
het experiment heeft altijd gelijk
Buizentester tv-7d/u
door wolfke, 01.08.2011, 16:48 (4864 dagen geleden) @ Sieme
Ben zeer geïnteresseerd in de uitkomst evenals in
de afmetingen van het blikpakket. Als je die door zou
willen geven zou ik dat zeer op prijs stellen.
hier zijn dan de fotos en maten van het "ijzerwerk"
Voor de rest nog geen nieuws van een nieuwe trafo. Zeg altijd: "wie zoekt die vindt"
Wolfgang
Buizentester tv-7d/u -zei het probleem niet
door John Hupse † , Schoonhoven, 18.07.2011, 07:48 (4878 dagen geleden) @ Maurice
Je instellingen kun je keurig allemaal halen dus wat is nu eigenlijk het probleem? d'r fikt niets uit, wordt niets raars te heet etc,
Ach, is een kwestie van lezen. Het probleem staat vaak bovenaan een thread, en wordt daar meestal in niet-technische termen uitgelegd. In dit geval wordt de reostaat na 5 minuten normaal gebruik zo heet dat deze gaat smeulen. Dit onderdeel is gemaakt van metaal en keramiek, dus normaal gesproken tamelijk vuurvast.
Buizentester tv-7d/u
door wolfke, 22.07.2011, 07:52 (4874 dagen geleden) @ wolfke
Hier nog enkele foto's van mijne wikkelaar. de foto's zijn van de opengewerkte trafo.
De zwarte plek op de trafo is het verbrande deel.
Als ik de trafo terug heb en gemonteerd is, doe ik zeker een update.
Wolfgang
Buizentester tv-7d/u
door wolfke, 25.07.2011, 14:18 (4871 dagen geleden) @ wolfke
Slecht nieuws...
De trafo is niet af te wikkelen.
de wikkeldraden zitten er echt ingeplakt door hars en/of lijm.
De wikkeldraden zijn ook enorm klein, zodat ze niet meer terug te vinden zijn als een van deze afbreekt.
De trafo, of wat er nog van over blijft, ga ik donderdag of zaterdag halen. Zal dan ook een aantal foto's posten.
@Sieme: Zal de afmetingen van het blikpakket dan ook doorgeven.
Ben dus nu op zoek naar een GOEDE trafo voor de buizentester tv-7d/u
Als ik een trafo vind zal ik nog iets laten weten hoe het verder verloopt met de buizentester.
Wolfgang
Buizentester tv-7d/u
door Florick Wibier , Schaijk Noord Brabant, 28.11.2011, 17:12 (4745 dagen geleden) @ wolfke
misschien een trafo laten wikkelen ? met wat minder gloeistroom aftakkingen ?
dan kan je gewoon 240 volt nemen
het ziet er naar uit dat je dit : ongeveer nodig hebt
2.5 -0-1.25-1.25 volt voor de gelijkrichter "83 " dit kan je eventueel vervangen met een 2.5-0-2.5 dan werkt hij alleen met 83's de benodigde stroom is staat in de manual je kan ook gewoon zorgen voor goede solid state gelijkrichting dan vervalt er all een winding en veel minder hitte zoek wel iets met een constante spanningsval van 15 volt zeg een zenerdiode of 20 stuks 1n4007 in serie met een diodeverlies van 0.7 volt per diode werkt dat ook
5 volt 20milliampere zie ik nog ergens staan zal wel interne calibratie zijn
165-0-165 lage stroom zit aan de 5y3 zn plates interne calibratie ?
gloeisp voor de 5y3 2.5-0-2.5 iets van 2 ampere
nu zit ik te kijken naar secundair Nummero 2 dat is iets van 170-0-170
verder zou je er de handige spanningen nog op kunnen laten leggen zeg 0-1.5-2-2.5-4-6.3- bij zeg MWAh 5 ampere = rond de 30 watt aan koper verder is 12.6 noodzakelijk voor het testen van centertapped buizen 1 ampere is denk ik voldoende de rest met een lineaire voeding en wat banaanklemmen op de bovendeksel
oops zie net heb zitten kijken naar TU7 handleiding hoop dat het dezelfde is qua bouw
ik hoop dat het helpt
florick wibier