Fineer op kleur brengen (Algemeen)

door Armand @, 21.09.2011, 07:21 (4612 dagen geleden)
Bewerkt door Armand, 21.09.2011, 07:27

Goedemiddag,

Gisteren wat uitgeprobeerd op restjes fineer met verdunde waterbeits (midden eik gemengd met kers) en dit is het resultaat.Het probleem was om de kleur van het nieuwe notelaarfineer passend te krijgen met het nog originele fineer (78 jaar) op het voorfront.Het voorfront is nu egaler van kleur geworden.Er moet nog poriënvuller en nadien blanke lak aangebracht worden.Ik denk dat ik het zo laat vermits de verdere afwerking met poriënvuller/lak de kast ook iets donkerder zal maken.

Vriendelijke groeten,:-) Armand

Aan Hans Op den Camp : ik vond geen Rustin poriënvuller in de buurt maar ga dit zeker bestellen in Nederland om uit te proberen bij een volgende kastrestauratie.

[image] [image] [image] [image]

Fineer op kleur brengen:Tip ter controle van fineer kleur

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 21.09.2011, 08:16 (4612 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door Ben Dijkman, 21.09.2011, 08:26

Ongelooflijk dat jij dit allemaal voor de eerste keer doet en al zo perfect.
Een genot om te zien, dit staaltje vakmanschap.:OK:

De tip:
(Let er in jou geval wel eerst even op dat de lijm die je gebruikt hebt niet gevoelig is voor terpenine. Op oude kasten (of met houtlijm verlijnde fineer)is het zeker geen enkel probleem)

Neem een dot,met terpentine.
Smeer de kast helemaal in(dit kan absoluut geen kwaad)
De kleur welke de kast nu in deze natte staat heeft is exact de kleur die je ook na het lakken krijgt.
Zo kun je perfect zien of de kast toch nog donkerder moet of dat er ergens toch nog vlekken in het fineer zitten.

Wees niet bang voor vlekken in je fineer door deze behandeling: De terpentine zal absoluut geen vlekken o.i.d in het fineer veroorzaken, ook al zou je er plaatselijk enkele druppels op laten vallen.

Ik gebruik deze methode al jaren.Werkt altijd super betrouwbaar.
Je ziet soms dat het oude fineer een net iets andere kleurzweem heeft, en dat bijvb. je nieuwe werk nog net een extra laagje met een andere kleur moet geven om het perfect te krijgen.
Zonder deze test was je er dan pas achter gekomen als het al te laat was omdat de lak er al op zit.


Succes!

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Fineer op kleur brengen:Tip ter controle van fineer kleur

door Armand @, 21.09.2011, 08:44 (4612 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Bedankt Ben voor de tip.:OK:
Ga ik zeker doen.
Ik heb hier white spirit en vraag me af of dat hetzelfde is als terpentine.
Anders maar eens bij de Gamma DHZ zaak gaan kijken of ze het hebben.

Vriendelijke groeten,:-) Armand

Fineer op kleur brengen:Tip ter controle van fineer kleur

door Paul Brouwer @, Haarlem, 21.09.2011, 09:18 (4612 dagen geleden) @ Armand

Hoi Armand,

White Spirit mag wel de Engelse benaming van terpetine zijn maar is net precies hetzelfde.
Ik zou toch maar een flesje terpetine halen. ;-)

Groeten,
Paul

--
[image]

Fineer op kleur brengen:Tip ter controle van fineer kleur

door Armand @, 21.09.2011, 12:47 (4612 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Armand, 21.09.2011, 12:52

Hallo Paul,

Ik vond ondertussen dat de samenstelling lichtjes anders is maar ze worden voor hetzelfde doel gebruikt (of toch bijna).
Terpentine schijnt minder schadelijk te zijn.

Vriendelijke groeten,;-) Armand

Fineer op kleur brengen

door Hans Op den Camp @, Leusden, 21.09.2011, 09:12 (4612 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door Hans Op den Camp, 21.09.2011, 09:21

Armand,

Een prachtig resultaat. Ja, dit is nog eens radiohobby beleven! En de Rustin's poriënvuller is in dit stadium van de restauratie nog steeds een erg nuttig product.
Ik heb het gevonden op internet bij www.craftsupplies.nl dan zoeken naar "grainfiller" (mahoniekleur) en het wordt keurig netjes bij je thuisbezorgd.
Met een blikje kun je wel 4 radiokasten behandelen. Het scheelt je echt enorm veel werk en geeft een prachtig glad resultaat met spuiten of lakken.

De radiofabrieken deden vroeger niet anders en konden daardoor volstaan met een of twee laagjes celluloselak.

Ik had bij mijn Erres KY 126 met 3 laagjes spuitlak hetzelfde resultaat als eerder met 20 laagjes en tussen de lagen door licht schuren (zonder poriënvuller).
Ik gebruik de kleurloze lak van Flexa uit een spuitbus. Deze bevalt mij erg goed.

En nu nog een mooi doekje van Ben Dijkman, dan is je radio helemaal als nieuw. Wel oppassen met lijmen van het doek......
Ben D laat dat doek waarschijnlijk ergens weven. Het is niet goedkoop maar erg mooi. Ik heb er ook nog een nodig voor mijn 932A.
Misschien kunnen we wel kwantumkorting krijgen ;-)

P.s. white spirit is hetzelfde als terpentine, ofwel kunst-terpentijn.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Fineer op kleur brengen

door Armand @, 21.09.2011, 12:41 (4612 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Bedankt Hans:OK: voor de link en de verdere uitleg.

Vriendelijke groet,;-) Armand

Fineer op kleur brengen

door Ramon Pool, 21.09.2011, 16:24 (4611 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Dag Hans,

Met je laatste regel, terpentine ofwel kunst-terpentijn kun je mensen op het verkeerde been zetten...

Terpentijn is/werkt anders dan terpentine.
Terpentine is een relatief snel vervluchtigende verdunning voor verf etc.
Terpentijn kan daar ook voor worden gebruikt maar vervluchtigd veel minder snel en droogt langzaam. Ook kan het wèl iets achterlaten daar waar terpentine dat in dit geval van de radiokast beslist niet zal doen zoals Ben al schreef.

Ik gebruik terpentijn binnen de lijstenmakerij in combinatie met andere oplosmiddelen bij het verwijderen van vernislagen van schilderijen.

Fineer op kleur brengen

door Hans Op den Camp @, Leusden, 21.09.2011, 17:26 (4611 dagen geleden) @ Ramon Pool

Hoi Ramon,

Dat weet ik maar kunstterpentijn is een officiële , maar wat oudere benaming voor terpentine of wel white spirit.
De naam kunstterpentijn is niet zo ingeburgerd, maar is wel degelijk een correct Nederlands woord.
Maar ik begrijp jouw bezorgdheid omtrent de verwarring omtrent terpentijn en terpentine. Hopelijk is het hiermee verduidelijkt ;-) .

Vriendelijke groet, Hans

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Fineer op kleur brengen

door Ramon Pool, 21.09.2011, 17:31 (4611 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Dat het een officieel Nederlands woord is ben ik met je eens.
Ik doelde er op dat mensen wellicht terpentijn gaan gebruiken ipv terpentine en komen dan wellicht voor verrassingen te staan...

Verder geen probleem!

Groeten,

Ramon

Fineer op kleur brengen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 21.09.2011, 20:36 (4611 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hoi Hans,

Er zit ook een chemisch verschil tussen terpetine en white spirit.
Het is bijna hetzelfde maar zeker niet helemaal hetzelfde. Kijk hier maar eens.

Groeten,
Paul

--
[image]

Fineer op kleur brengen

door Jaap, 21.09.2011, 09:43 (4612 dagen geleden) @ Armand

Erg mooi werk Armand!
Alleen lijkt het net of de kleurverschillen op het frontje sterker zijn geworden.
Best wel jammer als je er zoveel tijd en moeite aan besteed.
De vlekken zullen wel ver in de fineer getrokken zijn dat je het niet meer egaal kreeg?

Fineer op kleur brengen

door Armand @, 21.09.2011, 10:01 (4612 dagen geleden) @ Jaap

Hallo Jaap,

Vlekken,zou kunnen,ik weet het niet.
Het lijkt mij meer de structuur/kleur/tekening die eigen is aan oude notelaar.

Vriendelijke groeten,:-) Armand

[image]

Fineer op kleur brengen

door Jaap, 21.09.2011, 11:18 (4612 dagen geleden) @ Armand

Misschien heb je wel gelijk Armand.
We wachten het eindresultaat af :OK: :OK:

Fineer op kleur brengen

door Koen @, GENT, 21.09.2011, 18:32 (4611 dagen geleden) @ Armand

Armand,

je werk en geduld zijn bewonderenswaardig, evenals het resultaat. Vermits de kast effen is, zou ik je aanraden deze te politoeren ipv. te vernissen, de kleur wordt vanzelf mooi door de politoer, je hoeft die niet meer bij te kleuren, als je een beetje speeksel op het fineer doet, zie je de kleur die je definitief zult krijgen als het politoeren af is.

Succes!

Koen

Fineer op kleur brengen

door Willem Roseboom @, Amersfoort, 21.09.2011, 20:06 (4611 dagen geleden) @ Koen

Omdat de kast al gekleurd is met waterbeits lijkt het mij niet handig om met speeksel te kijken hoe de uiteindelijke kleur wordt omdat de waterbeits hiermee oplost/verdunt, tenzij jou speeksel niet op watebasis is maar op olie/terpetine basis ;-) .

Groeten,

Willem

Fineer op kleur brengen

door Ben Dijkman ⌂ @, Hellendoorn, 21.09.2011, 21:17 (4611 dagen geleden) @ Koen
Bewerkt door Ben Dijkman, 21.09.2011, 21:23

Hallo Koen.
Het gaat er hier om dat je niet de hele kast zomaar zonder risico nat kunt maken met water of andere "waterige nattigheid".

De terpentine methode is juist bedoeld om risicoloos te kijken of
de kast ---in zijn geheel--- netjes en egaal van kleur geworden is of,
dat er misschien toch nog ergens nare vlekken zichtbaar worden die je bij een droge kast niet kunt zien. Dat komt nml nog wel eens voor.
Je kunt de hele kast straffeloos zo nat maken met terpentine als je maar wilt.Je ziet dan in feite hoe de kast er uit komt te zien nadat deze gelakt is

Het toch absoluut verstandig om dat eerst even in z'n geheel te controleren.
Het is immers zonde van al je voorwerk als je een kleuringsfout pas ziet op het moment dat de lak er al op zit.Vandaar.......

--
Als het oude op is.....dan maken we toch weer nieuwe?




http://www.bendijkman.nl/

Fineer op kleur brengen

door Paul Brouwer @, Haarlem, 21.09.2011, 21:22 (4611 dagen geleden) @ Ben Dijkman

Hoi Ben,

Helemaal juist. Bij het afbeiten van oude laklagen wordt er ook geadviseerd te kast na te behandelen met terpetine, waar ook ik goede ervaringen mee heb.

Groeten,
Paul

--
[image]

Fineer op kleur brengen

door Armand @, 24.09.2011, 16:50 (4608 dagen geleden) @ Koen

Hallo Koen,

Ja,politoeren ... daar dacht ik ook aan maar dan zal ik toch eerst wel wat ervaring moeten opdoen want politoeren heb ik nog nooit gedaan.
Het zegt me wel iets om dat ooit wel eens te doen.
Ik denk dat de Siera S5S echter origineel niet gepolitoerd was.

Vriendelijke groet,:-) Armand

Fineer op kleur brengen

door dick zijlmans @, Alkmaar, 24.09.2011, 12:55 (4608 dagen geleden) @ Armand

Hallo Armand,

Hout op kleur brengen is mogelijk met Buisman koffiestroop.
Verdun dat met water tot de juiste sterkte en breng dat met een dotje
watten op het te behandelen houten voorwerp.
Zo kun je vurenhout op eiken laten lijken.
50 jaar terug geleerd van een meubelmaker.

Fineer op kleur brengen

door Armand @, 24.09.2011, 16:44 (4608 dagen geleden) @ dick zijlmans

Hallo Dick,

Bedankt voor de tip!;-) Daar had ik nog niet aan gedacht.
Leuk om te weten hoe men het vroeger deed met eenvoudige middelen.

Vriendelijke groet,:-) Armand

Fineer op kleur brengen

door Hans Steenman @, 24.09.2011, 17:41 (4608 dagen geleden) @ Armand

Helemaal eens met het advies van Ben Dijkman om terpentine te gebruiken om de kleur van blankelak behandeling te beoordelen.
Het nadeel van het gebruik van waterbeits als kleurmiddel vind ik het feit dat je daarna eerst een paar laklagen aan moet brengen voor je kunt gaan schuren.
Als je door de lak heenschuurt en dus de beitslaag van het hout plaatselijk dunner maakt, krijg je kleurverschillen.
Dus als je een beetje wilt bijkleuren ben je beter af met een scheutje kleur in de blanke lak. Dan heb je het proces, laagje voor laagje, beter in de hand:
genoeg gekleurd kun je verder gaan met blanke lak.

Fineer op kleur brengen

door Willem Roseboom @, Amersfoort, 24.09.2011, 18:39 (4608 dagen geleden) @ Hans Steenman

Hallo Hans,

Met welke lak doe je dit en met welk middel kleur je die bij?

Groeten,

Willem

Fineer op kleur brengen

door Hans Steenman @, 25.09.2011, 09:17 (4608 dagen geleden) @ Willem Roseboom

Hallo Willem,
ik gebruik daar blanke lak van de Hema voor, maar die lijkt er uit te gaan.
Maar gewone blanke lak op alkyd basis (géén akryl), die naar keus in hoogglans of satijn te koop is. Jachtlak vind ik iets "te vet".
Een beetje bijkleuren doe ik met staartjes kleurlak van willekeurige soort, zolang als het ook alkydlak is. Voor flink bijkleuren kun je goed Universele Mengkleur van Colorex gebruiken.
Te koop bij de doe-het-zelf winkels.

Fineer op kleur brengen

door Armand @, 25.09.2011, 09:44 (4608 dagen geleden) @ Armand

Goedemiddag,

Na het insmeren met een dot met terpentine bleef het contrast tussen het originele front en de rest van de kast wel groot.Te veel verschil vond ik.
Er bleven 2 mogelijkheden over : ofwel het nieuwe fineer donkerder maken zoals het frontpaneel of het frontpaneel vernieuwen met notelaarfineer dat ik nog over had en uit hetzelfde "fineerboek" is gesneden,nog net genoeg om symmetrisch aan te brengen.
Als ik de rest bijkleur,vrees ik ervoor dat de kast na het opbrengen van de blanke lak te donker gaat worden (niet zo mooi vind ik) en daarom heb ik het frontpaneel opnieuw gefineerd en is nu aan het drogen.Binnenkort plaats ik wel enkele foto's.


Vriendelijke groeten,:-) Armand

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum