Ontvangstprobleem FM (Techniek Radio/TV)

door onbekend, 27.06.2008, 13:40 (5791 dagen geleden)

Wie kan mij helpen?

Een Grundig 2140 met lampenbezetting: ECC85, ECH81, EF89, EABC80, EL84, EM80
Op FM is de ontvangst goed maar als je de radio 90° anders zet, gaat het geluid
weg? Dit gebeurt ook als je je hand boven op de radio legt.

Wat is de oorzaak hiervan, hoe oplossen.

Bedankt voor jullie reacties.
Gino

Ontvangstprobleem FM

door Jan Bus @, Amersfoort, 27.06.2008, 14:00 (5791 dagen geleden) @ onbekend

Hallo Gino,

Gebruik je misschien de ingebouwde antenne op FM? Dan is het het goed mogelijk dat de ontvangst verdwijnt, wanneer de ontvanger draait. FM-dipolen zijn namelijk richting gevoelig. Wanneer dit effect echter optreedt als er een externe antenne op aan gesloten is, dan hebben we te maken met een heel merkwaardige fout.

Groet, Jan

Ontvangstprobleem FM

door fred101 ⌂ @, Waardenburg, 27.06.2008, 15:07 (5791 dagen geleden) @ Jan Bus

Ik weet nog dat we vroeger (1968 ofzo) een TV hadden met binnenantenne. Soms moesten we doodstil zitten van mijn vader want anders viel het beeld weg.

Ik denk dat er een ingebouwde antenne zit. Die is richtinggevoelig en je hand op de kast is een capaciteit tov de antenne. Die oude dingen zijn volgens mij best gevoelig, zeker tov veel chinese junk. Die van mij (ik heb maar een oude omroep-doos, een erfstuk, BX653 ) doet het zonder FM antenne zelfs nog goed. Verder heb ik alleen marine en amateur ontvangers/zenders.

Fred

Ontvangstprobleem FM

door onbekend, 27.06.2008, 15:25 (5791 dagen geleden) @ fred101

Dit is inderdaad het geval,
er bevindt zich een antenne in de ontvanger.

Nu begrijp ik hoe dit komt.

Mvg
Gino

Ontvangstprobleem FM

door Peter Lameijn, 27.06.2008, 15:36 (5791 dagen geleden) @ onbekend

De antenne in de radio is meestal horizontaal geplaatst. Vroeger waren de FM omroepzenders dan ook horizontaal gepolariseerd. Maar sinds midden jaren '90 is men overgestapt op vertikale polarisatie. Dus de antenne is niet optimaal voor ontvangst. Het is beter een externe vertikale draad te gebruiken...
(Of de radio op z'n kant te zetten... :-D )

Ontvangstprobleem FM

door Jan Bus @, Amersfoort, 27.06.2008, 16:01 (5791 dagen geleden) @ Peter Lameijn

Vaak (bijna altijd) paste de dipool niet in de kast. Hij werd dan ingekort of er werd een deel verticaal opgesteld. Zo kunnen verticaal gepolariseerde zenders ook nog aardig ontvangen worden.

Groet, Jan

Ontvangstprobleem FM

door Jan van weeterloo, 28.06.2008, 06:19 (5790 dagen geleden) @ Peter Lameijn

(Of de radio op z'n kant te zetten... :-D )

Peter, ik geloof dat ik eens bij je op visite moet komen, ik ben reuze benieuwd hoe jij je radio's heb neergezet:-D Heb je ook kussentjes onder de radio's met een luidspreker aan de zijkant waarvan het roostertje wat kwetsbaar kan zijn? :EVL:

Ontvangstprobleem FM

door ivan @, tongeren, 28.06.2008, 12:28 (5790 dagen geleden) @ Peter Lameijn

Het klopt niet dat de FM radio zenders verticaal gepolariseerd zouden zijn .Tot op heden zijn alle FM zenders horizontaal gepolariseerd met verticale componenten . Zie R&S en andere fabrikanten. De verhouding is 4 horizontaal en 1 vertikaal. Dit werd in de jaren 90 gedaan om de ontvangst te verbeteren voor autoradios.
Alleen lokale radios zijn verticaal gepolariseerd omdat dat in hun wetgeving zo voorzien is.

Ontvangstprobleem FM

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 28.06.2008, 18:13 (5790 dagen geleden) @ ivan

Dag Ivan .... volgens de site van de VRT zijn toch al hun FM-zenders vertikaal gepolariseerd, zie: http://www.vrt.be/extra/Lijst_vrt_zenders.pdf
Ik vermoed dat het in Nederland niet anders zal zijn.

Groeten ... Hugo Sneyers

Ontvangstprobleem FM

door Ed van der Weele † @, Zeist, 28.06.2008, 18:24 (5790 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Dag Ivan .... volgens de site van de VRT zijn toch al hun FM-zenders vertikaal gepolariseerd, zie: http://www.vrt.be/extra/Lijst_vrt_zenders.pdf
Ik vermoed dat het in Nederland niet anders zal zijn.

Inderdaad. Alle Nederlandse omroepzenders zijn vertikaal gepolariseerd.
http://www.agentschap-telecom.nl/Burgers/Overig/Pages/Tipsvooreenjuisteinstallatievanuw...

Ontvangstprobleem FM

door ivan @, tongeren, 28.06.2008, 19:47 (5790 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Zullen we samen in Genk eens in de mast kruipen ? 216 meter hoog ? Voor RDS wordt een verticale polarisatie gebruikt sedert begin 90. Zie mijn uitgebreid
krantenartikel feb 1991 ( HBVL) U kan ook de verantwoordelijke Dhr Cilissen bellen.U kan ook de foto's bij de krant opvragen

Ontvangstprobleem FM

door Ed van der Weele † @, Zeist, 28.06.2008, 20:18 (5790 dagen geleden) @ ivan

Zullen we samen in Genk eens in de mast kruipen ? 216 meter hoog ? Voor RDS wordt een verticale polarisatie gebruikt sedert begin 90.

Hugo Sneyers schreef toch al "volgens de site van de VRT zijn toch al hun FM-zenders vertikaal gepolariseerd".
U beweerde eerder het tegendeel "Tot op heden zijn alle FM zenders horizontaal gepolariseerd met verticale componenten".

En dan

Voor RDS wordt een verticale polarisatie gebruikt sedert begin 90.

Voor zover ik weet - maar dat kan een misvatting zijn, wat ik echter niet denk - is RDS geen afzonderlijk netwerk of bijzondere modulatievorm, maar digitale informatie die samen met het analoge FM-signaal wordt uitgezonden. Als RDS dus volgens u vertikaal gepolariseerd is, is het FM-signaal dat ook.

Zie mijn uitgebreid
krantenartikel feb 1991 ( HBVL) U kan ook de verantwoordelijke Dhr Cilissen bellen.U kan ook de foto's bij de krant opvragen

Na 17 jaar kan de wereld er heel anders uitzien. Ook de TV-toren van Genk.

Ik ga er vanuit dat hetgeen op de websites van de VRT en het Nederlandse Agentschap Telecom staat de meest actuele informatie is.

Ontvangstprobleem FM

door ivan @, tongeren, 28.06.2008, 20:52 (5790 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door ivan, 28.06.2008, 21:09

Vraag: Als men een FM ontvangst antenne plaatst , plaatst men ze dan horizontaal of vertikaal ? Horizontaal dacht ik ! De verticale antennes dienen voor het verbeteringen van autoradio- ontvangst. Een autoradioantenne staat , dacht ik , verticaal.
We moeten het niet eens zijn. Ga eens ter plaatse !

Ontvangstprobleem FM

door Ed van der Weele † @, Zeist, 28.06.2008, 21:40 (5790 dagen geleden) @ ivan

Vraag: Als men een ontvangst antenne plaatst , plaatst men ze dan horizontaal of vertikaal ? Horizontaal dacht ik !

De ontvangantenne plaatst men met de polarisatie gelijk aan die van de zendantenne. Is de zendantenne vertikaal gepolariseerd, dan moet - voor de beste ontvangst - ook de ontvangantenne vertikaal gepolariseerd zijn.
Vergelijk het met een brievenbus; in een horizontale brievenbus is het niet mogelijk om een brief er vertikaal in te stoppen zonder de brief te verfrommelen. Het verfrommelen van de brief staat in deze vergelijking dan voor een verzwakking van de ontvangst van een hoogfrequentsignaal.

De verticale antennes dienen voor het verbeteringen van autoradio- ontvangst. Een autoradioantenne staat , dacht ik , verticaal.

Juist omdat in auto's en bij portable radio's de FM-antenne - normaal gesproken - vertikaal staat (en dit door het mobiele gebruik de meeste problemen oplevert), heeft men besloten de zendantennes van horizontale polarisatie in vertikale polarisatie te veranderen.

Waarom men in een ver verleden heeft gekozen om FM- en TV-zenders met horizontale polarisatie uit te zenden zal enig historisch onderzoek vergen. Ik vermoed dat dit heeft te maken met de vertikale en horizontale openingshoek van Yagi-antennes die van nature nogal verschillend zijn. Op de juistheid van deze uitspraak durf ik echter geen vergif te nemen.

We moeten het niet eens zijn.

Vanzelfsprekend hoeven we het niet over alles met elkaar eens te zijn :-) Ieder heeft zijn eigen gedachten over een onderwerp. Het zou ook een heel saaie boel worden als iedereen het over alles met elkaar eens was.
Ik reageerde op dit onderwerp omdat ik van mening ben dat hiermee anderen op het verkeerde spoor (of polarisatie) worden gezet.

Ga eens ter plaatse !

Ik hoef niet terplaatse te gaan om antennes te bekijken, hoewel het best interessant zal zijn om een TV-toren van dichtbij en van binnen te bekijken. Ik vertrouw volkomen op de informatie die het Agentschap Telecom en de VRT in deze verstrekken: FM-zenders zijn vertikaal gepolariseerd.

Ontvangstprobleem FM

door Peter Lameijn, 28.06.2008, 22:21 (5790 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

De FM antennes van Goes. Zien er vertikaal uit... (Ik zie geen horizontale elementen)

[image]

Lijst met gegevens van FM zenders: http://home.planet.nl/~ploe2070/fmtv/876-1048mhz.html

Ontvangstprobleem FM

door Ed van der Weele † @, Zeist, 28.06.2008, 22:50 (5790 dagen geleden) @ Peter Lameijn

De FM antennes van Goes. Zien er vertikaal uit... (Ik zie geen horizontale elementen)

Ik heb toch niet anders beweerd dan dat ze vertikaal zijn?

Ontvangstprobleem FM

door Jim, 29.06.2008, 06:13 (5789 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

De FM antennes van Goes. Zien er vertikaal uit... (Ik zie geen horizontale elementen)


Ik heb toch niet anders beweerd dan dat ze vertikaal zijn?

Zal ter aanvulling geweest zijn.

Ontvangstprobleem FM

door Peter Lameijn, 29.06.2008, 09:37 (5789 dagen geleden) @ Jim

Zal ter aanvulling geweest zijn.

Inderdaad...;-)

Ontvangstprobleem FM

door Ed van der Weele † @, Zeist, 29.06.2008, 11:09 (5789 dagen geleden) @ Peter Lameijn

Zal ter aanvulling geweest zijn.


Inderdaad...;-)

Sorry, verkeerd begrepen :-)

EDE FM, ook verticaal

door Jan van weeterloo, 29.06.2008, 18:09 (5789 dagen geleden) @ Peter Lameijn

OOk deze FM antennes met een bereik van max 50km zijn verticaal geplaatst(nog geen half jaar geleden), geen twijfel mogelijk :-D (voor de bekenden in Ede, bovenop de Klinkenberg).
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum