Over negatieve roosterspanning gesproken..... (Algemeen)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 11.07.2008, 18:48 (5775 dagen geleden)

In de posting met betrekking tot de reparatie van een BX462A is deze negatieve roosterspanning ter sprake gekomen.

In het schema van de BX760X heb ik geprobeerd uit te vinden hoe in dat toestel deze negatieve roosterspanning
verkregen wordt, wat mij tot op heden nog niet gelukt is.

Hoewel ik een perfect spelend exemplaar heb, zijn er toch nog enkele vraagstukken in dit toestel die ik wil doorgronden.
Dit is een een van.

Het is niet het makkelijkste schema/toestel, maar dat maakt het ook wel weer spannend. ;-)

Groet,
Paul

--
[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 11.07.2008, 19:55 (5775 dagen geleden) @ Paul Brouwer

De negatieve roosterspanning voor de eindbuizen ontstaat doordat alle gelijkstroom via de weerstand R102 naar de middentap van de hoogspanningswikkeling loopt.

Via R100 en R93/95-R94/96 komt deze NRS op de stuurroosters van de eindbuizen terecht.

--
http://www.hupse.eu/radio

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 11.07.2008, 20:55 (5775 dagen geleden) @ John Hupse †

Ik ga altijd even kleuren als ik het niet zie.
Dus morgen even een doos kleurpotloden halen.:-P

wordt zo een stuk duidelijker hoe de spannigen zijn opgebouwd.


[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Patrick Meersman, 11.07.2008, 20:22 (5775 dagen geleden) @ Paul Brouwer

De linkerzijde van R102 en R102a is positiever dan de rechterzijde. Via R100 wordt de negatieve spanning aan het knooppunt R92 en R93 geleverd. C108, R100 en C109 vormen een Pi-filter om de bias (negatieve spanning) af te vlakken.

[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 11.07.2008, 20:41 (5775 dagen geleden) @ Patrick Meersman

Hallo John en Patrick,

Dus toch R102 en R102a! Ik had hier al het vermoeden van, maar kon het in vergelijking met de meer gangbare
schakelingen niet hard maken.

Weer een vraagteken uitgewist. :OK:

Groet,
Paul

--
[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Ed van der Weele † @, Zeist, 11.07.2008, 21:01 (5775 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Dus toch R102 en R102a! Ik had hier al het vermoeden van, maar kon het in vergelijking met de meer gangbare
schakelingen niet hard maken.

Weer een vraagteken uitgewist. :OK:

Een tip: neem een kleurpotlood en teken op het schema de loop van de gelijkstroom door de buizen.

John en Patrick gaven aan hoe de negatieve roosterspanning op de beide eindbuizen wordt gecreëerd.
Dan is nu de hamvraag: hoe krijgen de overige buizen hun negatieve roosterspanning?
(Deze vraag is makkelijker op te lossen dan het kruiswoordraadsel in de zaterdagkrant) :UD:

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 11.07.2008, 21:21 (5775 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Kijkend naar de kleurplaat van maurice, via R93, R94 en R96

Als ik het fout heb, corrigeer mij maar.... ;-)

Groet,
Paul

--
[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Ed van der Weele † @, Zeist, 11.07.2008, 21:25 (5775 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Kijkend naar de kleurplaat van maurice, via R93, R94 en R96

Als ik het fout heb, corrigeer mij maar.... ;-)

Nog even verder puzzelen. De zaterdag is nog niet om.

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 12.07.2008, 13:24 (5774 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Nog even verder puzzelen. De zaterdag is nog niet om.

Voor mij even wel. Ik ben net thuis van m'n werk. :-P

Zo 1, 2, 3 zou ik het niet weten, c.q. zie ik het niet.

Ik dacht overigens dat je de eindbuizen bedoelde, maar na nogmaals lezen zag ik
dat jij het over "de overige buizen" had.

Groet,
Paul

--
[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Ed van der Weele † @, Zeist, 12.07.2008, 15:23 (5774 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Nog even verder puzzelen. De zaterdag is nog niet om.


Voor mij even wel. Ik ben net thuis van m'n werk. :-P

Dan begint voor jou nu de zaterdag. Met een leuke puzzel :-) En er komt - als we geluk hebben - nog een zondag achteraan.

Zo 1, 2, 3 zou ik het niet weten, c.q. zie ik het niet.

Ik dacht overigens dat je de eindbuizen bedoelde, maar na nogmaals lezen zag ik
dat jij het over "de overige buizen" had.

Het zou te makkelijk zijn met de eindbuizen omdat John en Patrick dit al hebben toegelicht.

Mijn leraar Radiotechniek*) (over elektronica werd destijds niet gesproken, er waren maar twee takken van sport: radio- en elektrotechniek) zei altijd: "Als je een schakeling wilt begrijpen moet ik het niet uitleggen, maar moet je het zelf beredeneren".

De tip van Maurice en mij over de kleurpotloden helpt echt om een schakeling, en zeker die van het op het oog nogal chaotische schema van de BX760, inzichtelijk te maken.
Je kan het doen op papier met een echt kleurpotlood, of met een photoshopachtig programma op je beeldscherm. Geef de hoofdstromen door de buizen bijvoorbeeld de kleur rood, en bereken (of schat) de spanningsval over de verschillende weerstanden die je tegenkomt.
De negatieve roosterspanning is uiteraard de spanning tussen de kathode en het (eerste) stuurrooster van een buis, waarbij de roosterspanning negatief is ten opzichte van de kathode.
Bij deze tip wil ik het voorlopig laten.

*) Al langere tijd pieker ik me suf over de naam van die leraar op de "Radio Technische School" in Haarlem. De directeur/eigenaar van de school op de Kleine Houtweg was J.L.J.van der Werff. Maar hoe heette nu ook alweer die leraar radiotechniek?
Ik zat op deze school tussen 1964 en 1966. Misschien heeft een van de lezers ook op deze school gezeten?

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 12.07.2008, 17:06 (5774 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Een tip de ik zelf al jaren toepas, al sinds de kleine flesjes Tipp-Ex (ook wel klunzenverf genoemd)in de handel zijn, is de volgende: kopieer het schema/tekening of wat dan ook en kwast alles weg van wat niets te maken heeft met dat deel van de schakeling die je wil doorgronden.
Verbazend hoe duidelijk het dan vaak word.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Ed van der Weele † @, Zeist, 12.07.2008, 22:13 (5774 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Een tip de ik zelf al jaren toepas, al sinds de kleine flesjes Tipp-Ex (ook wel klunzenverf genoemd)in de handel zijn, is de volgende: kopieer het schema/tekening of wat dan ook en kwast alles weg van wat niets te maken heeft met dat deel van de schakeling die je wil doorgronden.
Verbazend hoe duidelijk het dan vaak word.

Tipp-Ex ken ik onder de naam blunderinkt :-)
Zeker een goede tip. Het lijkt alleen wat lastiger om eventueel gemaakte fouten met de blunderinkt weer te herstellen. Tipp-Ex is minder makkelijk te verwijderen dan een potloodstreep.
Maar overzichtelijker wordt het er zondermeer van.

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 13.07.2008, 10:20 (5773 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Tipp-Ex ken ik onder de naam blunderinkt :-)

Wat dacht je van blunderolie ;-)
Zo werd dat vroeger binnen bankkantoren genoemd. :-)

--
[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 12.07.2008, 21:15 (5774 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Het valt mij nu eigenlijk pas op dat behalve van de EBL's en de EM alle kathode's via een weerstand aan het chassis liggen met daarover een C.

In de meeste andere radio's liggen de kathode's direct aan het chassis.

Voor wat het die leraar betreft zou ik de naam niet weten. Ik heb zelf op de St. Petrus LTS in Haarlem gezeten.
Er was vroeger in Haarlem Noord wel een radiohandel "van der Werff" (misschien familie), welke zaak later door "Van Olst" was overgenomen.

--
[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Ed van der Weele † @, Zeist, 12.07.2008, 22:21 (5774 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Het valt mij nu eigenlijk pas op dat behalve van de EBL's en de EM alle kathode's via een weerstand aan het chassis liggen met daarover een C.

Je komt erg dicht in de buurt. Nog even verder doorredeneren.

In de meeste andere radio's liggen de kathode's direct aan het chassis.

Dat is alleen het geval als een vaste negatieve roosterspanning wordt gebruikt zoals in de BX760 voor de eindbuizen. Bij heel veel radio's en versterkers ligt de middenaftakking van de hoogspanningsspoelen direct aan het chassis en is dus geen negatieve gelijkspanning ter beschikking.

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 13.07.2008, 11:02 (5773 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Wat ik verder nog aan "afwijkend" kan vinden is de elco C106 over R79, R83 en R82 aan de kathodelijn van B4
en de diode tussen de G1-lijn en kathodelijn van dezelfde B4.

Daarnaast staat de smoorspoel (S79) geïsoleerd van het chassis opgesteld en is het spoellichaam door middel
van R103 met de plus van C1 verbonden. Waarom dit is, is mij ook nooit duidelijk geworden.

--
[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Ed van der Weele † @, Zeist, 15.07.2008, 00:36 (5772 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Wat ik verder nog aan "afwijkend" kan vinden is de elco C106 over R79, R83 en R82 aan de kathodelijn van B4
en de diode tussen de G1-lijn en kathodelijn van dezelfde B4.

Daarnaast staat de smoorspoel (S79) geïsoleerd van het chassis opgesteld en is het spoellichaam door middel
van R103 met de plus van C1 verbonden. Waarom dit is, is mij ook nooit duidelijk geworden.

[image]

De elco C106 is zeker niet "afwijkend". Deze dient ter ontkoppeling van de weerstanden R79, R83, R82, die samen de kathodeweerstand van B4 vormen.
De weerstanden R72, R77, R76, R75 en R74 vormen de roosterlekweerstand van het stuurrooster van het heptodedeel van B4.
De hele schakeling bij elkaar dient voor de negatieve roosterspanning.

De diode behoort bij de contrastexpansieschakeling die is beschreven op pagina 3, hoofdstuk 7, van de documentatie van de BX760.

Door de veelheid van componenten en dwarsverbindingen raak je heel snel het overzicht op de schakeling kwijt. Met een kleurpotlood, of met blunderinkt zoals Anton van den Oever voorstelde, krijg je een beter zicht op het geheel.

Dat de smoorspoel S79 geïsoleerd is opgesteld van het chassis en (vermoedelijk de inwendige afscherming) via R103 ( 1 Mohm)is verbonden met de hoogspanning zal te maken hebben met de constructie van de smoorspoel en diens (ongewenste) invloed op de rest van de schakeling. Ik ken de radio BX760 niet, dus ik weet niet hoe de zaak er in werkelijkheid uitziet.

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.07.2008, 13:43 (5771 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

[image]

De elco C106 is zeker niet "afwijkend". Deze dient ter ontkoppeling van de weerstanden R79, R83, R82, die samen de kathodeweerstand van B4 vormen.
De weerstanden R72, R77, R76, R75 en R74 vormen de roosterlekweerstand van het stuurrooster van het heptodedeel van B4.
De hele schakeling bij elkaar dient voor de negatieve roosterspanning.

Zo letterlijk bedoelde ik het woord "afwijkend" ook niet. Ik wilde hiermee aangeven dat deze schakeling ten opzichte van de bij Philips vaker voorkomende schakeling R2 en R3 in serie tussen chassis en de min-pool van C1/C2 met daarover C3 afweek.

De diode behoort bij de contrastexpansieschakeling die is beschreven op pagina 3, hoofdstuk 7, van de documentatie van de BX760.

Nu je het zegt, klopt. Ik wist het, maar even vergeten.

Door de veelheid van componenten en dwarsverbindingen raak je heel snel het overzicht op de schakeling kwijt. Met een kleurpotlood, of met blunderinkt zoals Anton van den Oever voorstelde, krijg je een beter zicht op het geheel.

In dit specifieke geval zou dat veel tijd besparen, maar ik mag mij zo nu en dan graag door zo'n schema worstelen.

Dat de smoorspoel S79 geïsoleerd is opgesteld van het chassis en (vermoedelijk de inwendige afscherming) via R103 ( 1 Mohm)is verbonden met de hoogspanning zal te maken hebben met de constructie van de smoorspoel en diens (ongewenste) invloed op de rest van de schakeling. Ik ken de radio BX760 niet, dus ik weet niet hoe de zaak er in werkelijkheid uitziet.

Tussen die smoorspoel en het chassis zit een pertinax plaat. De boutjes om die spoel vast te zetten gaan door rubber tules. Onder één van die boutjes zit een soldeerslip waar R103 weer aan zit.

--
[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.07.2008, 15:38 (5771 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Tussen die smoorspoel en het chassis zit een pertinax plaat. De boutjes om die spoel vast te zetten gaan door rubber tules. Onder één van die boutjes zit een soldeerslip waar R103 weer aan zit.

Deze constructie dient om de metalen kern van de smoorspoel te isoleren van het chassis. De kern wordt via de weerstand op ongeveer dezelfde potentiaal gebracht als de wikkeling zodat er minder hoge eisen hoeven te worden gesteld aan de isolatie tussen kern en wikkeling.

Kennelijk had men een tekort aan doorslagvast isolatiemateriaal...
Of die smoorspoelen voldeden niet op dit punt, en men moest ze toch gebruiken...

--
http://www.hupse.eu/radio

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Ed van der Weele † @, Zeist, 15.07.2008, 16:55 (5771 dagen geleden) @ John Hupse †

Tussen die smoorspoel en het chassis zit een pertinax plaat. De boutjes om die spoel vast te zetten gaan door rubber tules. Onder één van die boutjes zit een soldeerslip waar R103 weer aan zit.


Deze constructie dient om de metalen kern van de smoorspoel te isoleren van het chassis. De kern wordt via de weerstand op ongeveer dezelfde potentiaal gebracht als de wikkeling zodat er minder hoge eisen hoeven te worden gesteld aan de isolatie tussen kern en wikkeling.

Kennelijk had men een tekort aan doorslagvast isolatiemateriaal...
Of die smoorspoelen voldeden niet op dit punt, en men moest ze toch gebruiken...

Zoiets vermoedde ik eigenlijk, maar ik heb deze gedachte opzijgezet omdat het me te banaal leek.

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.07.2008, 17:56 (5771 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ik heb mij eens laten vertellen dat dit de smoring en dus geluidskwaliteit ten goede zou komen. Dit vond ik wel vreemd omdat ik wel vaker een smoorspoel gezien heb en deze altijd direct op het chassis stond.

Derhalve het grote vraagteken waarom hij hier geïsoleerd staat. Dat het hier om een spoel van inferieure kwaliteit zou (kunnen) gaan, was bij mij nog niet opgekomen.

Zou het niet zo kunnen zijn dat hij te krap genomen is. Hij meet slechts 200 Ohm en krijgt zo'n 300V voor z'n kiezen. Als deze spoel op die 300V berekend is, lijkt het mij dat hij deze spanning aan ± 50mA toch aan moet kunnen.

Oeps... een volgend hoofdstuk. :-) Maar we worden steeds wijzer...:-D

--
[image]

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 16.07.2008, 07:16 (5770 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hallo Paul,

"Zou het niet zo kunnen zijn dat hij te krap genomen is. Hij meet slechts 200 Ohm en krijgt zo'n 300V voor z'n kiezen. Als deze spoel op die 300V berekend is, lijkt het mij dat hij deze spanning aan ± 50mA toch aan moet kunnen."

Aan de manier waarop je bovenstaande schrijft kan ik afleiden dat je denkt dat een "zwaardere" smoorspoel meer dan 200 Ohm zou meten, dat klopt dus niet, een zwaardere smoorspoel zal minder meten omdat er dikker draad gebruikt word.

Groeten .... Hugo Sneyers

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Paul Brouwer @, Haarlem, 16.07.2008, 12:43 (5770 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Hallo Hugo,

"Zou het niet zo kunnen zijn dat hij te krap genomen is. Hij meet slechts 200 Ohm en krijgt zo'n 300V voor z'n kiezen. Als deze spoel op die 300V berekend is, lijkt het mij dat hij deze spanning aan ± 50mA toch aan moet kunnen."

Aan de manier waarop je bovenstaande schrijft kan ik afleiden dat je denkt dat een "zwaardere" smoorspoel meer dan 200 Ohm zou meten, dat klopt dus niet, een zwaardere smoorspoel zal minder meten omdat er dikker draad gebruikt word.

Wat ik bedoelde is dat ik eigenlijk een spoel met een hogere weerstand had verwacht. De smoorspoelen die ik ken meten ± 700 Ohm.

Groet,
Paul

--
[image]

Die school hete......

door Paul Brouwer @, Haarlem, 13.07.2008, 20:09 (5773 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

HTS voor Radiotechniek en electronica en zat aan de Kleine Houtweg 35 te Haarlem.
Tot eind 50-er jaren was deze school bekend onder de naam Radiotechnische school.

Omtrent leerkrachten heb ik niets kunnen vinden.

Groet,
Paul


PS
Dan zal jij ook de winkel "Radio Kleinhout" wel kennen.
Als jochie kwam ik daar wel eens om mij te vergapen aan de grote hoeveelheden gesorteerde componenten. :-D

--
[image]

Die school hete......

door Ed van der Weele † @, Zeist, 13.07.2008, 22:01 (5773 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Ed van der Weele †, 13.07.2008, 22:28

's Winters was het inderdaad nog weleens wat te heet in het klaslokaaltje. Vooral als je vlak naast de snorrende oliehaard zat :-)

HTS voor Radiotechniek en electronica en zat aan de Kleine Houtweg 35 te Haarlem.
Tot eind 50-er jaren was deze school bekend onder de naam Radiotechnische school.

Toen ik op die school zat heette hij Radio Technische School Haarlem. Uit de schoolrapporten blijkt dat dit toch echt tussen 1964 en 1966 is geweest.
Het was overigens maar een heel klein schooltje. Het klaslokaal was de voorkamer op de eerste verdieping van het woonhuis en het praktijklokaal de achterkamer op de eerste verdieping. Als ik mij goed herinner bestond de klas waarin ik zat uit 12 leerlingen; veel meer konden ook niet in dat kamertje.
Naast de opleidingen voor het N.E.R.G. (Nederlands Elektronica en Radio Genootschap) werd een opleiding voor radio-officier bij de koopvaardij gegeven.
Om zoveel mogelijk leerlingen te kunnen bedienen (en er zoveel mogelijk aan te kunnen verdienen) waren de lestijden per cursus beperkt tot 3 ochtenden of middagen in de week. Eens per 2 weken was een extra dagdeel ingeruimd voor praktijklessen. Daarvoor moest wel extra worden betaald. Het was uiteindelijk een particuliere en commerciële onderneming.
In het tweede jaar dat ik er was, was de bezetting met cursisten kennelijk zó hoog dat uitgeweken werd naar een andere lokatie: een gebouw in de Jansstraat naast het Gerechtshof aan de kant van de Grote Markt.
Het cursusgeld was ook geen kattepies: 600 gulden per jaar. Dat zou nu € 1341,09 zijn. Daarbij kwam nog dat er voor de radiotechniek geen cursusboeken werden gebruikt, maar alles zelf moest worden opgeschreven wat de leraar vertelde, met regelmatig een stencil met informatie waarvoor 25 cent per velletje moest worden betaald. En direct afrekenen anders kreeg je geen stencil. Datzelfde gold ook voor het schoolgeld: aan het begin van de maand stond de vrouw van de directeur, mevrouw Van der Werff, bij de voordeur en als er niet was betaald kwam je er niet in.
De stencils en de dictaatschriften heb ik nog altijd. 4 volgeschreven multomappen en een centimeter of 6 gestencilde kwartjes :-|

Op internet heb ik maar 1 website gevonden waar iets over de RTS Haarlem wordt verteld. De naam van de leraar die daar wordt genoemd zegt me echter niets.

Omtrent leerkrachten heb ik niets kunnen vinden.

PS
Dan zal jij ook de winkel "Radio Kleinhout" wel kennen.
Als jochie kwam ik daar wel eens om mij te vergapen aan de grote hoeveelheden gesorteerde componenten. :-D

Radio Kleinhout was over het algemeen te duur voor mijn beperkte budget. Het meeste zakgeld spendeerde ik bij Radio Marco op de Nassaulaan. Uren kon ik daar samen met vrienden voor de etalage staan gapen naar al die leuke spullen, die helaas bijna onbereikbaar bleven voor een schooljongen.
Een andere optie was op de fiets naar Amsterdam en daar de verschillende bekende dumpzaken af te struinen.

[image]
Advertentie uit Radio Bulletin januari 1959

Maar om weer even op het oorspronkelijke onderwerp terug te komen:
hoe zit het nu met de negatieve roosterspanning van de buizen B1 t/m B4 van de BX760A?

Die school hete......

door Paul Brouwer @, Haarlem, 14.07.2008, 08:36 (5772 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Zie http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=12526
Meer kon ik er niet van bakken :-P

Radio Marco ken ik ook nog wel. Net als Radio Kleinhout bestaat die niet meer.

--
[image]

De negatieve roosterspanning

door Ed van der Weele † @, Zeist, 14.07.2008, 23:31 (5772 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Onderwerp weer even veranderd naar de oorspronkelijke titel

Zie http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=12526
Meer kon ik er niet van bakken :-P

De bevindingen die je in het bovenstaande bericht vermeldt hebben niet met het opwekken van de negatieve roosterspanning te maken. In een andere reactie kom ik daarop terug.

In het boek "Van Electron tot Super", waarvan ik bijna zeker ben dat jij dat destijds hebt gedownload, wordt de negatieve roosterspanning behandeld in Les 15 vanaf pagina 3.
Hier een klein stukje uit deze les.

[image]

De negatieve roosterspanning

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.07.2008, 13:32 (5771 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Dat boek heb ik destijds inderdaad gedownload, maar ben vooralsnog in les 5 bijven steken.

Ik heb dus nog wel wat door te nemen...;-)

Ik vrees dat dat tijdens de vakantie zal worden. Dan zit ik in totaal 24 uur in een vliegtuig.... :-P

Groet,
Paul

--
[image]

De negatieve roosterspanning

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 15.07.2008, 17:17 (5771 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Neem dan ook het schema 10x mee en wat kleurpotloden;-)

zelf ga ik ook altijd kleuren als ik het even niet zie.
Wordt een stuk duidelijker.

Ook bv bij het signaalverloop zoals vaak beschreven loop ik met kleurpotlood in de hand de tekst door.

Zo ook de schakelaarstanden, ik zie anders echt de bomen niet in het bos
als het zoals hier wat complex getekend staat.

Het lezen van zo'n schema gaat dan in eens met sprongen.
Ook denk foutjes zie je dan zo te voorschijn komen.
Zo bv rond B4 de kathode zie je direct als je met potlood begint bij die kathode te tekenen.

In het schema heb je te maken met signaalloop en gelijkstroominstelling,
Hierom ook de nodige ontkoppelingen.
Dat moet je even doorhebben.

Ben ik met instellingen bezig dan alles wat maar met signaalloop te maken heeft laat ik ongemoeid.
Zo ook anders om.

Met instelling een andere kleur de evt daarmee te maken hebbende probleemgevallen als koppel en ontkoppel c's.
Dus C106 welke B4 kathode weerstanden ontkoppelen een andere kleurgeven.

enfin
moet je voor je zelf een handig systeem in bedenken.

De negatieve roosterspanning

door Paul Brouwer @, Haarlem, 15.07.2008, 18:13 (5771 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,

Er is helemaal niets mis met deze manier van werken.

Zelf maak ik ook wel afdrukken van gedeeltes van schema's als ik met een radio aan de slag ga
en zet daar met een 4-kleuren balpen "mijn lijntjes" en plan de campagne op.
Dit is echter bijna altijd als ik al enkele uren zo'n schema heb bestudeerd en het eigenlijk
bijna letterlijk in m'n hoofd heb staan.

In een gecompliceerd schema als van die BX760X is het inderdaad erg handig om het schema te
printen en de diverse circuits in te kleuren.

Bij een betrekkelijk eenvoudig toestel als de BX560A/BX563A of BX310A/BX320A zie ik mij dat
niet zo gauw doen.

Wat het die schakel-elementen betreft moet ik jou 100% gelijk geven. Zoals die vaak getekend
zijn, loopt niet van duidelijkheid over om dan nog maar over de scherpte van die oude schema's
te zwijgen.

Groet,
Paul

--
[image]

De negatieve roosterspanning

door Ed van der Weele † @, Zeist, 16.07.2008, 07:45 (5770 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Dat boek heb ik destijds inderdaad gedownload, maar ben vooralsnog in les 5 bijven steken.

Ik heb dus nog wel wat door te nemen...;-)

Ik vrees dat dat tijdens de vakantie zal worden. Dan zit ik in totaal 24 uur in een vliegtuig.... :-P

Het best werkt natuurlijk om een cursus vanaf het begin tot het eind te volgen zodat je alle aspecten in het juiste verband met elkaar kunt brengen. 't Is alleen wel een hele kluif om je door de 700 pagina's die het boek telt heen te worstelen.
Het boek "Van het electron tot de super" heeft een uitgebreide inhoudsopgave + een gedetailleerde index. Daarmee kan je heel snel het onderwerp opzoeken dat je op dit moment bezighoudt. Kom je al lezend iets tegen dat niet duidelijk is, kan je altijd weer even terugbladeren en in de inhoudsopgave opzoeken wat je niet begrijpt.
Aan de hand van de praktijkvoorbeelden die je op je werkbank of keukentafel hebt liggen en met het boek in de hand kom je ook een heel eind op weg.

[image]

De negatieve roosterspanning

door freddy vercruyce @, 16.07.2008, 14:54 (5770 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

is inderdaad een zeer leerrijk boek welke ik ook in bezit heb en niet meer uit mijn handen gaat.Een handig naslag werk die me reeds menig keer van pas kwam Freddy

Die school hete......

door jan s @, Eibergen, 17.07.2008, 20:55 (5769 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Erger nog: al mijn zakgeld en zuur verdiende klusjes-centen verdwenen naar deze twee winkels, niet te vergeten alleen al de uren, dagen, maanden die ik met met mijn neus tegen deze etalageruiten heb gestaan,
nostalgie?:-)
Jan

Die school hete......

door Willem.H.N @, Enschede, 18.07.2008, 05:04 (5769 dagen geleden) @ jan s

Ja , als je weer weg was dan ging het in de winkel van : he Anna doe je even de winkelruit schoonmaken? want Jantje heeft weer zitten kwijlen.:-D:-D :-D

Die school hete......

door jan s @, Eibergen, 18.07.2008, 18:20 (5768 dagen geleden) @ Willem.H.N

:-) :OK:

Over negatieve roosterspanning gesproken.....

door Nico den Haak, 12.07.2008, 18:26 (5774 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Hoi Ed,

Korte vereenvoudigde versie:

AVR signaal vanaf één diode van een EBL21. De getekende lijn nét boven R71. Voor B1 via R6, B2 via R13.

Groet,

Nico.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum