Ontvangst Grimeton 24 december (Agenda)
door meteor 
, 24.12.2013, 09:15 (3790 dagen geleden)
Vanochtend luid en duidelijk Grimeton hier ontvangen nabij Alkmaar door middel van een draad aan de geluidskaart. Ik weet het, het is een klein beetje off topic daar waarschijnlijk zowel aan de zenderzijde als bij mij er geen buis aan te pas komt
(maar wel heel oude technologie 
)
![[image]](images/uploaded/2013122411105252b95dac043fe.jpg)
Ontvangst Grimeton 24 december
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 24.12.2013, 12:28 (3790 dagen geleden) @ meteor
Bewerkt door S.Leunissen, 24.12.2013, 12:34
Dat off topic valt reuze mee het wordt hier vaker besproken.
Gisteravond heb ik de sloper-draadantenne (sloper = onder helling) weer gemonteerd nadat hij bij de Jota 2013 was gebruikt. Afgespannen van dakraam naar beneden inclusief wat extra verlengspoelen (niet afgemeten). Draadrichting Zuid naar Noord. Alle storende elementen (schakelende voedingen TL + spaarlampen en wat meerzij geelimineerd doorspanningsloos maken.
Verder 2 B41-ers aangesloten op de antenneschakelaar (2 ontvangers naar 1 antenne) en de aparte aardepen ingeschakeld. Gecontroleerd of alle afgeschermde kabels + koppelingen inclusief heathkit spider schakelaar netjes geaard waren. Gecheckt of het signaal van de antenne de ontvangers bereikte. Ook dat was in orde.
Mijn 2 B41ers langzaam met scheidingstrafo en variac op spanning gezet; afgesteld op frequentie en laten proefdraaien zodat ik s'-morgens niet te veel hoefde te schakelen. Stand schakelaar op de B41 modus CW/LSB. 3KHZ bandbreedte.
De morgen erna. Het resultaat van de ontvangst. Het station begon te tunen om 8:30 locale tijd (winter) = 07:30 UTC in Nederland.
Het tunen en proefsleutelen was te horen; wat heet tussen de zware qrm en machinekamergeluiden erom heen en de opkomende breedbandige snelle teletypegeratel rond 20KHZ. Op beide ontvangers was het te nemen. Rond 08:55 viel het signaal op beide ontvangers langzaam weg. Ik heb de aangekondigde uitzending helaas niet meer kunnen nemen. Ik moet zeggen dat dit de eerste keer was dat ik het veel duidelijker heb gehoord dan voorgaande jaren. Ik heb geen S-meter. Ik geef het een R3/R4. S3-signaalsterkte geschat.
Ik nodig anderen hierbij uit hoe zij het ervaren hebben met name ook de zendamateurs/luisterstations onder ons.
Sander
SWL in dit geval VLFL Station PA-11084
--
groet Sander
![[image]](images/uploaded/201803062127465a9f07d2ae96b.jpg)
Ontvangst Grimeton 24 december
door meteor , 24.12.2013, 13:14 (3790 dagen geleden) @ S.Leunissen
Het verbaast mij een beetje dat het signaal wegvalt bij jouw afgestemde ontvangers terwijl ik met mijn profesorische, niet afgestemde systeem dik boven de ruisdrempel zat. Ik heb het signaal opgenomen en zal met Audacity de frequentie verlagen om vervolgens via cwget het bericht te ontcijferen (sorry mijn morse is wat roestig 
)
Ontvangst Grimeton 24 december
door Patrick Meersman , Antwerpen, 24.12.2013, 13:47 (3790 dagen geleden) @ meteor
Zo zie je maar: Soms is een eenvoudige opstelling veel beter dan al dat grof geschut.
--
Met vriendelijke groeten,
Patrick
Ontvangst Grimeton 24 december
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 24.12.2013, 14:04 (3790 dagen geleden) @ meteor
Dat heeft mijn inziens meer te maken met locale en regionale storingsbronnen. De LF en VLF zitten vol met zwaar storingsniveau. PA2PGU heeft in Pesse (drenthe) met zijn zeer goede rohde schwartz set inclusief B41 zelfs helemaal niets genomen. Wel zeer veel qrm dat alles overstemd.
--
groet Sander
Ontvangst Grimeton 24 december
door Boudewijn , 24.12.2013, 14:11 (3790 dagen geleden) @ S.Leunissen
hier was ook alleen maar storing.het wordt tijd dat het at hier eens een razzia houdt
Ontvangst Grimeton 24 december
door ruudtx , 24.12.2013, 15:01 (3790 dagen geleden) @ Boudewijn
Je kan dan beter het electriciteitsnet uitschakelen.
Ik heb wel eens geluisterd tijdens stroomuitval met een acuu gevoedde Grundig sat 500, je weet even niet wat je hoort, er gaat een wereld voor je open.
"Helaas" duren de meeste stroomstoringen maar even.
Ontvangst Grimeton 24 december
door hames , 24.12.2013, 18:50 (3790 dagen geleden) @ S.Leunissen
Op diverse web-SDR's (onder meer
http://eline.esrac.ele.tue.nl:8080/
alsook
http://eline.esrac.ele.tue.nl:8080/ )
was de uitzending zeer goed en ongestoord te volgen (ruisniveau S5 tot S7, signaalniveau constant boven S9; SNR gemiddeld 20 dB), dit wel in een bandbreedte B van 500 Hz. Met B = 150 Hz was de SNR natuurlijk nog beter.
Toch gebruikt de eerste SDR slechts een zeer kleine en zeer simpele actieve antenne (de PA0RDT mini-whip, totale hoogte/lengte nog geen 10 cm!). Ook de tweede SDR gebruikt een kleine actieve antenne.
Inderdaad is de situatie sterk verschillend naargelang de QTH, maar typisch is het zo dat de elektrische stoorvelden zeer snel afnemen zodra men zich enkele meters buiten de huismuren bevindt. Het is dus van belang dat het volledig oppikkend gedeelte van de antenne minstens enkele meters van gebouwen verwijderd blijft.
Er is inderdaad rond 20 kHz QRM opgekomen, maar als men ontvangt op 17,2 kHz is een ontvanger-bandbreedte tot 20 kHz natuurlijk wel extreem ruim.
Een ontvanger-bandbreedte van 3 kHz bij een signaal van amper 17,2 kHz, betekent een bandbreedte van een kleine 20% van de ontvangstfrequentie, en dat is natuurlijk veel teveel. Op de VLF is een B van 3 kHz sowieso altijd véél te breed (een factor 10 tot 100 te breed voor goede ontvangst).
Bij de Web-SDR's met B = 500 Hz en 150 Hz was de storing rond 20 kHz natuurlijk totaal onmerkbaar bij de instelling op SAQ op 17,2 kHz.
Ontvangst Grimeton 24 december
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 24.12.2013, 21:57 (3789 dagen geleden) @ hames
Bewerkt door S.Leunissen, 24.12.2013, 22:04
Bij mij gaat het om de sport zelf te ontvangen met mijn circa 60 jaar oude ontvangers. Websdr is voor mij van geen waarde immers ontvang ik dan niet zelf. Ook de pc of laptop is geen ontvanger. Hoewel websdr handig kan zijn om testen uit te voeren of als referentie.
--
groet Sander
Ontvangst Grimeton 24 december
door hames , 24.12.2013, 23:47 (3789 dagen geleden) @ S.Leunissen
Ja, dat begrijp ik zeer goed! U had trouwens ook ontvangst, zij het dan slechts op (of net onder) het randje.
Ik wilde maar zeggen: had u een bandbreedte van 150 Hz kunnen instellen (i.p.v. 3 kHz), dan was het SAQ signaal natuurlijk hetzelfde gebleven, doch zou het ruisvermogen 3000/150 = 20 maal kleiner geworden zijn. Ook van de QRM op ca. 20 kHz zou u dan totaal geen last meer gehad hebben.
Met hetzelfde SAQ signaal, doch 20 keer minder ruis en geen 20 kHz-storing meer, zou uw ontvangst dus zeker prima geweest zijn (i.p.v. op het randje).
Uw opstelling is dus eigenlijk mooi geslaagd; alleen jammer dat u met een voor VLF-ontvangst veel te grote bandbreedte B moest werken.
Indien u zou ontvangen met een afgestemde loopantenne met een Q van slechts 50 (zeker haalbaar), of uw sloper zou tunen met een kring met een loaded Q van 50, dan zou de B van de antenne nog slechts een kleine 350 Hz bedragen, en zou u met uw vanmorgen gebruikte ontvanger dus een prima ontvangst moeten kunnen bekomen. Misschien een experimentje voor de volgende SAQ uitzending 
Ontvangst Grimeton 24 december
door S.Leunissen , regio Zuid Limburg, 25.12.2013, 10:55 (3789 dagen geleden) @ hames
Misschien ken je deze al websdr atoombunker hackgreen in the UK
De buizenontvangers die ik gebruik hebben een bandbreedte keuze mogelijkheid van 3 kHz 1 kHz en 200 Hz. Daar deze ontvangers een leven van al 60 jaar achter de rug hebben onder vaak ruwe omstandigheden zullen ze anno nu met anno nu door de mens gecreeerde storingen niet optimaal presteren. Bij het gebruik van de bandbreedtes is gekozen voor 3Khz omdat anders de signalen erg dof (audio) worden. Wat betreft websdr gebruik ik ook vaker om eerst uit te luisteren en dan mijn ontvangers op een bepaalde frequentie af te stemmen om te zien of zij het bepaalde signaal oppakken.
--
groet Sander
Ontvangst Grimeton 24 december
door hames , 25.12.2013, 16:55 (3789 dagen geleden) @ S.Leunissen
Dag Sander,
Ja, de Hackgreen SDR staat zeer hoog in de WebSDR-lijst op
en daar heb ik dus zeker al eens naar geluisterd. Wie weet kan ik zelfs ooit het museum aldaar eens bezoeken.
Ik vermoed dat de ontvangers die u gebruikt getoond zijn in de sig/foto bij uw posts? Echt schitterend dan, deze collectie! Proficiat voor het verzamelen en de staat waarin u deze toestellen blijkbaar gebracht hebt en houdt.
Ik denk trouwens dat militaire toestellen van na WO 2 - allicht op het bedieningscomfort en de frequentiestabiliteit na - inzake pure ontvangstprestaties zeker niet moeten onderdoen voor de meeste SDR's.
Wij (of beter: onze kinderen of kleinkinderen, als die daar nog enige interesse voor zullen hebben...) zullen trouwens eens zien of die SDR's het ook 60 en meer jaren zullen uithouden, en wat er dus in pakweg 2075 nog van de huidige SDR's zal overblijven. Ik vrees het ergste
Met dank voor uw info en vriendelijke groeten,
Hames