Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen? (Techniek Radio/TV)

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 09.09.2008, 05:33 (5731 dagen geleden)

Daar ik momenteel geen zelfinductiemeter meer heb de volgende vraag?

Weet iemand toevallig de zelfinductie in mH's van de volgende Hoog Frequent Smoorspoelen:

Undy H.F. Smoorspoel(op foto links) meet ohms 145 Ohm.
(De hoogte is zonder aansluitpunten 5,5 cm)

Splendid H.F. Smoorspoel (op foto rechts) meet ohms 265 OHm
(De hoogte is zonder aansluitpunten 4,7 cm)
[image]

--
W.H.G. Stuiver

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door Patrick Meersman, 09.09.2008, 09:41 (5731 dagen geleden) @ Wim Stuiver

Je kan dat als volgt bepalen:

  • Sluit de spoel aan op een wisselsspanningsbron (5 volt of zo).
  • Meet de wisselstroom die door de spoel loopt. (dus ampere meter in serie schakelen).
  • Vervolgens kan je met de formule L = U / 2*PI*f*IL de zelfinduktie bepalen. (f = 50 Hz bij normale netspanning en IL = de wisselstroom die je gemeten hebt)

Zet voor de veiligheid eerst een weerstand in serie met je spoel als je de wisselstroom gaat meten. Als die stroom bij 5 volt te groot is gaat je spoel misschien in rook op!

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 09.09.2008, 10:08 (5731 dagen geleden) @ Patrick Meersman

De stroom door de spoel is in jouw voorbeeld circa 5 : 0,145 = 35 mA. Deze stroom wordt bij 50 Hz hoofdzakelijk bepaald door de ohmse weerstand, niet door de zelfinductie. Het gaat immers om een h.f. smoorspoel.

--
http://www.hupse.eu/radio

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door Patrick Meersman, 09.09.2008, 10:45 (5731 dagen geleden) @ John Hupse †

De stroom door de spoel is in jouw voorbeeld circa 5 : 0,145 = 35 mA. Deze stroom wordt bij 50 Hz hoofdzakelijk bepaald door de ohmse weerstand, niet door de zelfinductie. Het gaat immers om een h.f. smoorspoel.

Tja, John. Je zeikt me, zoals gewoonlijk, wel af, maar zelf kom je niet met een oplossing. Hoe moet het dan volgens jou wel berekend worden?

Ik heb gewoon de formule van de zelfinductie en de wet van Ohm toegepast. Die laatste geldt ook bij wisselspanning, voor het geval je dat nog niet wist.

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door Jim, 09.09.2008, 13:00 (5731 dagen geleden) @ Patrick Meersman

De stroom door de spoel is in jouw voorbeeld circa 5 : 0,145 = 35 mA. Deze stroom wordt bij 50 Hz hoofdzakelijk bepaald door de ohmse weerstand, niet door de zelfinductie. Het gaat immers om een h.f. smoorspoel.


Tja, John. Je zeikt me, zoals gewoonlijk, wel af, maar zelf kom je niet met een oplossing. Hoe moet het dan volgens jou wel berekend worden?

Ik heb gewoon de formule van de zelfinductie en de wet van Ohm toegepast. Die laatste geldt ook bij wisselspanning, voor het geval je dat nog niet wist.

Maar als je zelf niet weet hoe eea werkt bij HF smoorspoelen, kun je misschien beter eerst even nadenken voor je iets post?

BTW, ik heb de meetmethode nu ff niet paraat.

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 09.09.2008, 14:27 (5731 dagen geleden) @ Patrick Meersman

Tja, John. Je zeikt me, zoals gewoonlijk, wel af

Beste Patrick, het is zeker niet mijn bedoeling om jou als persoon te beoordelen. Het gaat om een technische kwestie, niet om jou persoonlijk.

Ik waardeer het juist wanneer je met oplossingen komt. Maar op een forum als dit is het nu eenmaal de bedoeling om inhoudelijk te reageren op datgene wat iemand naar voren brengt.

Maar zelf kom je niet met een oplossing. Hoe moet het dan volgens jou wel berekend worden? Ik heb gewoon de formule van de zelfinductie en de wet van Ohm toegepast. Die laatste geldt ook bij wisselspanning, voor het geval je dat nog niet wist.

Je berekening is op zich correct, alleen houd je geen rekening met de gelijkstroomweerstand. Deze is bij een dergelijke spoel bij 50 Hz veel groter dan de weerstand die wordt veroorzaakt door de zelfinductie.

Je kan de zelfinductie dus wel op deze manier bepalen, maar dan wel bij een veel hogere frequentie.

De meest eenvoudige manier is om een condensator van ongeveer 3000 pF parallel te schakelen aan de spoel zodat een resonatiekring ontstaat. Met een toongenerator en een multimeter kan je vervolgens de resonatiefrequentie bepalen. Omdat je de capaciteit kent kan de zelfinductie dan worden uitgerekend.

--
http://www.hupse.eu/radio

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door Wim Stuiver ⌂ @, Havelte, 09.09.2008, 17:08 (5731 dagen geleden) @ John Hupse †

Bedankt voor alle informatie en technische uiteenzettingen. Voor begripsvorming zijn dit belangrijke gegevens. De formules ken ik maar miin vraag was of iemand toevallig de inductiewaarde wist van de Splendid en Undy H.F. Smoorspoel.

Inmiddels een mailtje gekregen van een nvhr-lid dat bij Conrad een interessante praktische meter te koop is waar zowel de weerstand, capaciteit en inductie mee gemeten kan worden. Het apparaat heeft vele bereiken voor diverse waarden.

Conrad biedt de Voltcraft LCR-9063 met bestelnr. 122211-89 aan voor € 41,99 en berekent bij betaling via Ideal geen verzendkosten.

Dit meetinstrument heb ik inmiddels besteld en het lijkt een handig instrument om altijd bij je te hebben.

Wim Stuiver

[image]

--
W.H.G. Stuiver

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door Jan Rompelberg, 09.09.2008, 17:38 (5731 dagen geleden) @ Wim Stuiver

waar is toch de goeie ouwe dipmeter gebleven.... :EVL:


gr Jan

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 09.09.2008, 19:36 (5731 dagen geleden) @ Jan Rompelberg

Of de LARU van R&S, al vele jaren plezier van.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 10.09.2008, 08:46 (5730 dagen geleden) @ Jan Rompelberg

Hallo Jan .... hoe zou je met een dipmeter deze smoorspoel kunnen "dippen"?

Groeten ... Hugo Sneyers

Zelfinductie (mH's) Hoog Frequent Smoorspoelen?

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 10.09.2008, 09:01 (5730 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Wil hier eigenlijk nog aan toevoegen dat een en het zelfde spoeltje gemeten op een General Radio 1650B meetbrug, digitale LRC meter of de Laru, 3 verschillende uitkomsten kan geven, niet altijd maar het gebeurd wel. De Laru heeft het voordeel te meten met een variabele frequentie van 7 KHz tot 2,1 MHz en is voor het meten aan hoogfrequent spoelen de meest nauwkeurige. (en dat voor een apparaat van 47 jaar oud!)
De andere instrumenten meten bijna allemaal op een vaste frequentie van meestal 1 KHz.
m.a.w. vaar niet altijd blind op de uitkomst van de digitale L meter!
m.vr.gr.
Anton van den Oever

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum