FM zenders verlopen en vallen weg (Techniek Radio/TV)
door Theo van Herwijnen 
, Woudrichem, 30.04.2018, 09:08 (2181 dagen geleden)
Ik heb een Erres KY544 met een vreemd probleem. Er zit FM op als ik de radio aan zet kan ik zenders net boven 100Mhz goed ontvangen. Q-music, Sky radio. Als de radio een tijdje aan staat verlopen deze zenders en vallen daarna helemaal weg.
Als ik de radio een tijdje uit zet en weer aan, dan zijn de zenders er ineens weer.
Ik heb diverse buizen vervangen. Het beste resultaat krijg ik als ik de ECC85 vervang. Met de nieuwe ontvang ik meer zenders boven de 100Mhz. De zenders blijven echter verlopen en na een half uur vallen de zenders boven de 100Mhz ook met de nieuwe ECC85 allemaal weg![[image]](images/uploaded/201804300707025ae6c09654068.jpg)
![[image]](images/uploaded/201804300707495ae6c0c5196ee.jpg)
FM zenders verlopen en vallen weg
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 30.04.2018, 09:48 (2181 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
het frequentiebereik van dit toestel loopt van 87 tot 100 MHz.
Ontvangstfrequenties boven de 100 MHz zijn bij een correcte werking van het toestel dus niet mogelijk.
Regel de FM af conform het gestelde op pagina 3 van de servicedocumentatie.
Ik neem hierbij aan dat niet de door jou genoemde zenders verlopen, maar dat de ontvanger dient te worden afgeregeld c.q. gerepareerd.
Er wordt veel gerommeld met oude radiotoestellen, het kan ook zijn dat het toestel is "omgebouwd". Dit doet men meestal zonder enige kennis van zaken, zodat het resultaat tegenvalt.
FM zenders verlopen en vallen weg
door reneradio , Oosterhout NB, 30.04.2018, 09:54 (2181 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Bekend probleem met deze tuners.
De beide trimmers verliezen hun cappaciteit waardoor de frequentie verloopt.
Daardoor ontvang je dus zenders boven de 100MHz.
Tevens zijn ze temperatuur gevoelig geworden.
Vervangen van deze trimmers zou het probleem moeten verhelpen maar ik heb zelf nog nooit geschikte trimmers gevonden zodat de tuner weer stabiel was.
Groeten,
René
--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 30.04.2018, 11:04 (2181 dagen geleden) @ reneradio
Dat zal het dan zijn. Bijzonder is dat met een nieuwere ECC85 hij het boven de 100Mhz wat langer blijft doen, voordat de trimmer uitvalt door hoge temperatuur. Uiteraard is er beneden de 100Mhz nooit een probleem. Dus ik kan het ook zo laten.
FM zenders verlopen en vallen weg
door kris , Gent België, 30.04.2018, 11:37 (2181 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Dat zal het dan zijn. Bijzonder is dat met een nieuwere ECC85 hij het boven de 100Mhz wat langer blijft doen, voordat de trimmer uitvalt door hoge temperatuur. Uiteraard is er beneden de 100Mhz nooit een probleem. Dus ik kan het ook zo laten.
Och, zendrs onder de 100 Mhz zijn dus altijd ok? dat was niet zo duidelijk uit je eerste post.
Waarschijnlijk verschuift de oscillator om een voorlopig ongekende reden, en valt uiteindelijk stil. een nieuwe ECC85 heeft meer versterking, vandaar dat die het langer kan volhouden.
aangezien je fout waarschijnlijk temperatuurgerelateerd is zou de techniek van je verdachte componenten één per één afkoelen wel eens de snelste methode kunnen zijn om de fout te achterhalen.
Om daar zeker van te zijn kan je de tuner ook eens koel houden met een ventilator, dan moet die blijven doorspelen..
groeten
Kris
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 30.04.2018, 13:46 (2181 dagen geleden) @ kris
Ik ga dit proberen. Ik had al een haardroger gebruikt om de tuner op te warmen zodat hij eerder uit zou vallen, maar dat maakte niet uit. Sky radio zit verder van de 100Mhz vandaan en valt eerder uit. Later volgt Q-music, deze zit dicht op de 100Mhz.
FM zenders verlopen en vallen weg
door John Hupse † , Schoonhoven, 30.04.2018, 11:09 (2181 dagen geleden) @ reneradio
Vervangen van deze trimmers zou het probleem moeten verhelpen
zo kan je nog een aantal mogelijke oorzaken benoemen. Het vervangen van onderdelen is soms nodig, maar zoek dan tenminste eerst uit welk onderdeel defect is.
Omdat er onder de 100 MHz geen probleem is lijkt een defecte trimmer trouwens niet zo aannemelijk.
Het repareren van zo'n keramische trimmer is op dit forum pas nog besproken, echt moeilijk is dat niet. Wanneer je er zeker van bent dat het aan een trimmer ligt kan je deze trimmer eenvoudig repareren. In het andere, meer waarschijnlijke geval helpt de reparatie uiteraard niet.
FM zenders verlopen en vallen weg
door icarus , 30.04.2018, 16:19 (2181 dagen geleden) @ John Hupse †
heb je de spanningen al gemeten
FM zenders verlopen en vallen weg
door ruudtx , 30.04.2018, 17:21 (2181 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Op een oude buizenradio de hele dag naar zenders luisteren die het ding eigenlijk niet kan ontvangen is zoiets als met een old timer auto dagelijks naar werk rijden en dan ook nog met hogere snelheid dan het ding aankan.
Voor een paar tientjes koop je een stereo radiootje die tot 108 gaat, op Marktplaats of bij de kringloop. Bvb oude tuner/verst met boxjes.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 30.04.2018, 18:26 (2180 dagen geleden) @ ruudtx
Het valt op zich erg mee. Qmusic zit op 100,7 FM en Sky Radio op 101 FM. Dat is bij andere buizenradio's die ik heb en officieel tot 100 FM gaan geen probleem. En dan zit ik bij deze Erres nog niet eens vol gas, hij kan nog verder.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 25.05.2018, 23:10 (2155 dagen geleden) @ ruudtx
Vier van mijn AM buizenradio's zijn voorzien van een FM5 module. Dat werkt perfect met mooi geluid. Tot 108Mhz zenders te ontvangen. Zo'n module kost een paar tientjes. Dat heb ik liever dan een modern radiootje voor een paar tientjes. Ook die heb ik al lang.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 06.05.2018, 22:01 (2174 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Ik heb het probleem met het wegvallen van de zender boven 100Mhz opgelost. Ik heb eerst de behuizing van de FM unit verwijderd om zo voor optimale koeling te zorgen. Toen heb ik de spoeltjes bovenop de unit voorzichtig verdraaid. Het viel meteen al op dat ze zenders harder en zuiverder doorkwamen. Nu heeft vandaag de radio de hele dag op een bloedhete zolder staan te spelen. De zender Qmusic 100.7Mhz is niet meer weggevallen.
![[image]](images/uploaded/201805062000555aef5ef7e60c1.jpg)
FM zenders verlopen en vallen weg
door John Hupse † , Schoonhoven, 06.05.2018, 22:13 (2174 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Zoals eerder gezegd, regel de FM af conform het gestelde op pagina 3 van de servicedocumentatie.
De zenders verlopen uiteraard niet, het lag aan de afregeling van de ontvanger. Monteer eerst de afscherming.
FM zenders verlopen en vallen weg
door kris , Gent België, 06.05.2018, 23:20 (2174 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Ik heb het probleem met het wegvallen van de zender boven 100Mhz opgelost. Ik heb eerst de behuizing van de FM unit verwijderd om zo voor optimale koeling te zorgen. Toen heb ik de spoeltjes bovenop de unit voorzichtig verdraaid. Het viel meteen al op dat ze zenders harder en zuiverder doorkwamen. Nu heeft vandaag de radio de hele dag op een bloedhete zolder staan te spelen. De zender Qmusic 100.7Mhz is niet meer weggevallen.
Beste Theo,
je bericht veroorzaakt een beetje verwarring en dat op verscheidene fronten. Je probleem is opgelost, ok.. maar dat hangt er van af hoe je het bekijkt.. je radio ontvangt nu stations die hij origineel niet kon ontvangen...en de onderdelen die aanduidt als "spoeltjes" op je foto zijn condensatoren....
De tip om de tuner koeler te houden met een ventilator als test mag je niet zomaar ombuigen naar het uitblikken. de tip was gegeven om net niet de tunerprint in zijn blootje te zetten maar toch de temepratuurafhankelijkheid vast te stellen . Eens de FM tuner buiten het blik reageert hij niet zoals erin...
maar je bent tevreden, das het belangrijkste. 
groeten
Kris
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 06.05.2018, 23:43 (2174 dagen geleden) @ kris
De radio ontvangt nu geen zenders meer die hij origineel ook niet ontvangen had. Sky radio en radio 538 ontvangt hij nu niet meer. Qmusic 100.7 wel. Die zit zo dicht op de 100 dat ook andere radio's die heb deze ook net nog kunnen ontvangen. Qmusic viel na een uur ook altijd weg. Dankzij de koeling blijft hij nu de hele dag spelen. Koeling met ventilator hielp niet voldoende, de behuizing werd toch heet. Weglaten van de bescherming en een beetje op goed geluk aan de condensators draaien hebben mij het gewenste resultaat gegeven.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 07.05.2018, 00:46 (2174 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
De fabriek heeft een FM tuner compleet met afscherming ontworpen.
Die afscherming zit er dus NIET VOOR NIETS!
Dat je nu door aan trimmers te draaien de gevoeligheid op één punt van de FM band
maximaal hebt gemaakt wil niet zeggen dat nu deze FM tuner goed werkt.
Ga nu eerst eens je kennis van deze techniek bij spijkeren alvorens je zo maar wat
aan trimmers gaat draaien en de afscherming er af halen.
Dat is geen repareren maar beunen.
Dus EERST kennis vergaren, radio cursus, boeken enz en DAN pas met kennis van zaken
weten WAT je doet. Daarmee wens ik je succes.
Cees.
--
CornelisBB
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 07.05.2018, 11:37 (2174 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
De hele FM band werkt weer prima. Ik ben blij. Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
FM zenders verlopen en vallen weg
door peetey , Lanaken, Belgie, 18.05.2018, 17:31 (2163 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
jama, jama Cornelis,
dat is zoals wij het vroeger hebben geleerd te doen...eerst de theorie, dan de praktijk en liefst conform de fabrieksgegevens.
Maar zo werkt dat niet meer tegenwoordig kennelijk; boeit ook niet want het ding doet wat de gebruiker wilde! 
Ben het met je eens hoor!
Peter
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 17:43 (2163 dagen geleden) @ peetey
Ik wilde graag een oplossing horen. Als mijn collega vraagt hoe hij letters in Word vet gedrukt kan typen dan zeg ik hoe dat moet, dan kan hij weer verder. Ik ga dan toch niet zeggen ga eerst maar eens een computer cursus Word volgen.
Daar is nu juist dit forum voor. Vragen aan deskundigen stellen die dan een oplossing kunnen geven, niet eerst zelf ook deskundige worden, dan heb ik dit forum niet nodig.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 17:46 (2163 dagen geleden) @ peetey
Dokter hebt u een oplossing voor mijn probleem? Nee, ga eerst maar eens medicijnen studeren en kom dan maar terug!!
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 17:43 (2163 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Ik wilde graag een oplossing horen. Als mijn collega vraagt hoe hij letters in Word vet gedrukt kan typen dan zeg ik hoe dat moet, dan kan hij weer verder. Ik ga dan toch niet zeggen ga eerst maar eens een computer cursus Word volgen.
Daar is nu juist dit forum voor. Vragen aan deskundigen stellen die dan een oplossing kunnen geven, niet eerst zelf ook deskundige worden, dan heb ik dit forum niet nodig.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 17:46 (2163 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Dokter hebt u een oplossing voor mijn probleem? Nee, ga eerst maar eens medicijnen studeren en kom dan maar terug!!
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 17:47 (2163 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Dokter hebt u een oplossing voor mijn probleem? Nee, ga eerst maar eens medicijnen studeren en kom dan maar terug!!
FM zenders verlopen en vallen weg
door Goldline , Oranjedorp, 07.05.2018, 10:34 (2174 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Theo, die naakte FM print heeft nog een nadeel waar jij waarschijnlijk geen last van hebt:
Stel jij luistert naar 100,7 MHz en je buurman wil graag 90.0 MHz ontvangen ,dat kan hij dat wel vergeten, omdat jouw locale oscilator door de ontbrekende afscherming nogal heftig uitstraalt.
Gebruik je een dipoolantenne heb je een "buurtzender" gecreëerd.
Mocht je tuner(zonder)blik naar beneden mixen zend je uit op 111.4 MHz,erg dicht bij luchtvaart
frequenties.
In de jaren 60 kreeg je dan gegarandeerd de PTT/RCD met Politie aan de deur.
--
Cees PA1DBA
FM zenders verlopen en vallen weg
door Maurice , Dordrecht, 07.05.2018, 13:04 (2174 dagen geleden) @ Goldline
In de jaren 60 kreeg je dan gegarandeerd de PTT/RCD met Politie aan de deur.
--
Overdrijf je nu niet klein beetje?
Vermogen komt volgens mij nog niet de drempel van de deur voorbij.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Goldline , Oranjedorp, 07.05.2018, 13:18 (2174 dagen geleden) @ Maurice
Een Ecc85 oscileert best stevig, en elke milliwatt richting antenne kan 1 KM betekenen.
Soms dik je wel eens wat aan om iemand toch de ernst van de zaak te doen begrijpen 
--
Cees PA1DBA
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 07.05.2018, 13:23 (2174 dagen geleden) @ Goldline
Daar had de politie toen nog tijd, geld en personeel voor. Toen werden mensen ook opgespoord die geen kijk- en luistergeld betaalden. En zat de politie nog mensen achterna die sigaretten over de grens van België naar Nederland smokkelden. Of mensen die met 2 vishengels zaten te vissen terwijl ze vergunning voor 1 hengel hadden. Toen had je nog gemeentepolitie. (oeps ben ik al zo oud)
FM zenders verlopen en vallen weg
door Oldtimer , Oegstgeest, 07.05.2018, 13:45 (2174 dagen geleden) @ Goldline
Mocht je tuner(zonder) blik naar beneden mixen zend je uit op 111.4 MHz, erg dicht bij luchtvaartfrequenties.
In de jaren 60 kreeg je dan gegarandeerd de PTT/RCD met Politie aan de deur.
De VHF luchtvaartband loopt van 118 tot 137MHz (AM), 111.4MHz zit daar dus een behoorlijk stuk vandaan.
Op 111.4MHz zit dan ook een normale FM zender: OK-Radio, zie:
http://www.radiostanice.co.rs/ok-radio
Overigens: het moge dan zo zijn dat de TS in de jaren 60 geen bezoek van de RCD, tegenwoordig Agentschap Telecom (AT) en de politie hoefde te verwachten, de 'oplossing' van zijn probleem is technisch gezien natuurlijk allesbehalve fraai. 
Willem
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 07.05.2018, 15:01 (2174 dagen geleden) @ Oldtimer
Tevens zijn ze temperatuur gevoelig geworden.
Vervangen van deze trimmers zou het probleem moeten verhelpen maar ik heb zelf nog nooit geschikte trimmers gevonden zodat de tuner weer stabiel was.
Voor dit radiootje is de oplossing fraai genoeg. Zo bijzonder is het niet en veel waarde heeft het ook niet. Ik heb het meegenomen van iemand die het in de container wilde gooien. Leuk om mee te experimenteren. Nieuw luidsprekerdoekje gemonteerd en een nieuwe buisvoet voor de EZ80. iemand had de EZ80 buis compleet met voet afgebroken. De buisvoet lag in stukjes in de radio.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 08.05.2018, 00:50 (2173 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Des te leuker en voldoening gevend is het als je ook het geheel netjes zoals het hoort
in orde weet te krijgen.Een uitdaging om te overwinnen.
Desnoods met behulp van anderen, die wat meer kennis van deze techniek hebben.
Cees.
--
CornelisBB
FM zenders verlopen en vallen weg
door huub.jak , 08.05.2018, 09:43 (2173 dagen geleden) @ Cornelis B-B.
Ik heb ook wel Beging FM radio,s gehad
met dat soort begin buizen was ook niet zo alles
later met de ECC85 was het veeel beter .
huub
FM zenders verlopen en vallen weg
door Ted Mooren , Amsterdam, 08.05.2018, 09:53 (2173 dagen geleden) @ huub.jak
Wat draagt dit soort reactie bij aan de discussie, resp. helpt het TS?
NIETS en NEEN dus!
tm.
FM zenders verlopen en vallen weg
door John Hupse † , Schoonhoven, 08.05.2018, 11:04 (2173 dagen geleden) @ Ted Mooren
De Erres KY544 maakt eveneens gebruik van een ECC85, ik denk dus dat Huub zich vergist.
Voor wat betreft je opmerking over "helpt het?", helemaal mee eens. Verreweg de meeste antwoorden gegeven via dit forum zijn onjuist of niet relevant. Soms helpen ze wel, al was het maar omdat mensen nu eenmaal getriggerd worden door een menselijke reaktie, hoe verward ook. Meestal maakt het weinig uit wat je zegt, men pikt er iets "gemakkelijks" uit en verschuilt zich vervolgens achter een of andere tegeltjeswijsheid, dan wel eigen onmacht. Een enkele keer doet men wel wat je zegt, dat is de uitzondering. Vandaar dat de invloed van op het eerste gezicht onzinnige opmerkingen niet mag worden onderschat. Huub speelt hier handig in op de opmerkingen van Theo (zo bijzonder is het niet-veel waarde heeft het niet-meegenomen van iemand die het in de container wilde gooien-leuk om mee te experimenteren).
Velen zien internetfora vandaag de dag als ouderwets: sociale media overschaduwen immers de fora. Maar ik sta achter je inspanning om de relevantie (en als het mee zit de betrouwbaarheid) van dit forum te verbeteren. Al zullen hier vrij krasse maatregelen voor nodig zijn, wellicht zelfs maatregelen die enige moed vereisen.
FM zenders verlopen en vallen weg
door huub.jak , 08.05.2018, 11:36 (2173 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door huub.jak, 08.05.2018, 11:50
Ja sorry ik had het type schema niet gezien had ik wel even beter kunnen doen
Maar ik wil wel vermelden dat ik met de beging FM radio,s
ook niet zo,n goed resultaat heb opgemerkt
ik wist niet dat deze ook een ecc 85 bezat
komt omede dat ik de buizen dat soort anderen buizen heeft gelezen
de typens eaa 91 kleine soort met ef 80
met de uitgerusten buizen wandelen ook de zenders FM
het beging stadium was nou niet zo best .
vandaar later later ook de ecc 85 is gebruikt
ik heb bvb ook wel de ratio elcotje wel vernieuwt
dat helpt soms tegen wandelen met de zender
ik gebruik ook nog wel de oude term wandelen met de zender
men moet steeds weer opnieuw op de zenders zetten
verloop word ook wel gezegt .Begin FM tijd .
ik heb ook genoeg van dat soort radio,s gehad
dus weet waar ik het over heb ..
ik denk van Ted M niet mischien op prospeckt
. huub
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 08.05.2018, 11:59 (2173 dagen geleden) @ huub.jak
Bij de Erres KY544 wandelen de zenders ook, kun je aub zeggen wat bij deze radio de ratio elco is.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 08.05.2018, 12:18 (2173 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
c54..monteren met plus aan de massa ..![[image]](images/uploaded/201805081018045af1795c2462b.jpg)
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 08.05.2018, 15:08 (2173 dagen geleden) @ Erwin goossens
Hartelijk bedankt dat je aangegeven hebt dat het condensator C54 is.
FM zenders verlopen en vallen weg
door kris , Gent België, 08.05.2018, 13:38 (2173 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Bij de Erres KY544 wandelen de zenders ook, kun je aub zeggen wat bij deze radio de ratio elco is.
Het is goed de ratiodetector Elco eens te onderzoeken en eventueel te vervangen. Na zoveel jaar zit er altijd wat "sleet" op en in ernstige gevallen beïnvloed dat de geluidskwaliteit. Maar of het vervangen va de deze elco het "wandelen" gaat tegen gaan durf ik sterk te betwijfelen.
greoten
Kris.
FM zenders verlopen en vallen weg
door huub.jak , 08.05.2018, 14:18 (2173 dagen geleden) @ kris
Kris zo als jij ook zegt beter sinjaal
dan word het ook vaster .
Ik heb daaromede ook wel succes geboekt met een nieuw elcotje
meen 4UF . massa aan schassis
huub
FM zenders verlopen en vallen weg
door Oldtimer , Oegstgeest, 08.05.2018, 16:57 (2173 dagen geleden) @ huub.jak
meen 4uF . massa aan chassis
Fout Huub!
Heb je de reactie van Erwin Goossens, 08.05.2018, 12:18 niet gelezen?
Willem
FM zenders verlopen en vallen weg
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 08.05.2018, 17:22 (2173 dagen geleden) @ Oldtimer
.deze elco hoort inderdaad bijna altijd met de plus naar het chassis ,zoals je op het schema ziet.andersom gaat er wel iets uitkomen maar dat is niet om aan te horen en wat kris zegt is ook waar.deze elcootjes vervang ik zelf standaard bij elke restauratie samen met de ontkoppelelco..maar of deze het verschijnsel van een verlopende zender veroorzaakt betwijfel ik ook..
FM zenders verlopen en vallen weg
door huub.jak , 08.05.2018, 18:48 (2172 dagen geleden) @ Erwin goossens
Bewerkt door huub.jak, 08.05.2018, 19:07
Nou er word ook geschreven
met de plus aan massa.C54 katode massa
er staat ook geschreven MET DE PLUS AAN MASSA.C54
dus wie leest er verkeert ?
en dat heb ik ook zo wel tegen gekomen met de ratio Elco.
men zal toch altijd wel wat moeten tegen pissen hier
Kom wees toch eens luik naar de mensen toe 
.
huub
FM zenders verlopen en vallen weg
door kris , Gent België, 08.05.2018, 19:19 (2172 dagen geleden) @ huub.jak
het warme weer veroorzaakt blijkbaar verhitte discussies .
Nieuwe elco monteren zoals de oude zat... en ja das met de + kant aan de massa. De - kant wordt zelfs gebruikt om het remrooster van de laatste mf buis in functie van de ratiodetectorspanning extra negatief in te stellen en zo een voorregeling te doen.
groeten
Kris
FM zenders verlopen en vallen weg
door huub.jak , 08.05.2018, 19:37 (2172 dagen geleden) @ kris
Kris ik woon niet zo ver van de noord zee
en word niet zo gouw verhit maar blijf redelijk koel
Het is hier ook altijd koeler .radio,s worden ook niet oververhit
lekker wonen hier kan ook zo de vis hengel uitleggen
radio er bij zetten wat wilt men nog meer
ik hoef nergens anders heen
Huub
FM zenders verlopen en vallen weg
door Cornelis B-B. , Amsterdam, 10.05.2018, 01:52 (2171 dagen geleden) @ huub.jak
Tsja, Lief zijn voor elkaar en niet tegen een ander zeiken of pissen?
Maar WAT heeft DIT nou met het topic te maken?
Men zegt ook wel eens: Wat heeft het paard van de schillenboer er mee te maken....
Het gaat weer kouder worden en misschien verloopt de FM van deze radio dan wat minder erg?
Cees.
--
CornelisBB
FM zenders verlopen en vallen weg
door lucsken , Maldegem, 13.05.2018, 22:43 (2167 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Ik had ook dergelijk probleem met een Philips B4X82A. Radio 2 op 98.6 schoof steeds op naar boven en uiteindelijk viel de ganse FM weg. Bleek in mijn geval slecht contact in de buisvoet van ECC85 te zijn (ontdekt door aan de ECC85 zachtjes te duwen). Ik heb de 9 pennen van de ECC85 een beetje naar binnen geduwd en nu blijft de FM goed spelen.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 13.05.2018, 22:46 (2167 dagen geleden) @ lucsken
Hartelijk bedankt voor de tip
FM zenders verlopen en vallen weg
door lucsken , Maldegem, 16.05.2018, 20:18 (2164 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
al iets gevonden ? mogelijks slecht contact in de lampvoet ECC85 ?
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 16.05.2018, 22:05 (2164 dagen geleden) @ lucsken
De hele FM viel nooit weg, alleen de zenders van 100 en 101Mhz. Dit gebeurde na een half uur als de FM unit goed warm werd. Zodra ik de radio 3 minuten liet afkoelen of als ik de achterwand niet monteerde dan bleef ik 100 en 101Mhz gewoon ontvangen.
Ik heb de contacten van de buisvoet schoongemaakt en de pennen van verschillende ECC85 buizen schoongemaakt en verbogen. Maar dat maakt niet uit.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 13:37 (2163 dagen geleden) @ lucsken
Het verhaal van een slecht contact heeft een kern van waarheid. Nadat de radio gisteren warm geworden was viel de zender 100.7 Mhz weg. Met de achterwand gemonteerd na ongeveer 10 minuten, zonder achterwand na 45 minuten.
Toen de zender weggevallen was heb ik de ecc85 flink heen en weer gebogen. Ineens was de zender er weer. Ook met gemonteerde achterwand blijft hij nu al een uur spelen. Vreemd want ik had een tijdje gelden de pennetjes van de buis al schoongeschuurd en verbogen. Ook de buisvoet gereinigd en met contactspray ingespoten. En diverse ECC85 buizen getest, dat maakte allemaal niets uit. Flink heen en weer buigen blijkbaar wel. Zolang hij nu goed blijft spelen raak ik de buis niet meer aan. Even afwachten.
FM zenders verlopen en vallen weg
door kris , Gent België, 18.05.2018, 13:44 (2163 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Vaak plooien de contactveren in de buisvoet wat open , zeker bij FM tuners. Komt door de zware (massa) solderingen die beletten dat de contactveren vrij kunnen bewegen als de buis er "al zoekend" in geduwd wordt. Het is niet altijd eenvoudig dat op te lossen, de voet moet meestal open. Kontaktspray gaat voor dat euvel niet echt helpen, uiteraard.
groeten
Kris
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 13:50 (2163 dagen geleden) @ kris
Zou een beetje aluminiumfolie in de contacten van de buisvoet stoppen kunnen helpen?
FM zenders verlopen en vallen weg
door kris , Gent België, 18.05.2018, 17:09 (2163 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
De kans dat er per ongeluk een kortsluiting ontstaat tussen 2 pennen door een stukje onwillig zilverpapier is toch wel erg groot. Ik denk dus dat dit niet de goede methode is. Je zou best eerst vaststellen welk veertje niet meer klemt, door met een draadje van dezelfde dikte als de buispennen eens alle contactveren te testen, en dan alleen dat veertje aan te pakken.
groeten
Kris
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 17:17 (2163 dagen geleden) @ kris
Het heeft ook echt met de warmte te maken. Met achterwand wordt het te heet en valt de zender weg. Zodra ik de achterwand verwijder komt even later de zender weer terug. Ik heb dit een paar keer getest. Ik zou de achterwand dus altijd weg kunnen laten.
FM zenders verlopen en vallen weg
door kris , Gent België, 18.05.2018, 19:25 (2162 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Het heeft ook echt met de warmte te maken. Met achterwand wordt het te heet en valt de zender weg. Zodra ik de achterwand verwijder komt even later de zender weer terug. Ik heb dit een paar keer getest. Ik zou de achterwand dus altijd weg kunnen laten.
Ja, het topic begon met het warmteprobleem (zo slecht is mijn geheugen nu ook niet) en de radio blijft "uitgekleed" spelen. maar dan gaf je aan dat rammelen aan de buis het probleem ook oploste in warme toestand, wat ons bij de buisvoet bracht... waaruit ik besluit dat je toch achter de oorzaak wil komen. een verbogen veercontact in een buisvoet is best temperatuurgevoelig..
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 21:49 (2162 dagen geleden) @ kris
Kijk, dat is weer een tip waar ik iets aan heb. Daarom raadpleeg ik deskundigen op het forum.
Bedankt.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Maurice , Dordrecht, 18.05.2018, 21:16 (2162 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Theo,
ER zit dan ook zonder die achterwand een fout in die tuner.
Kan meerdere oorzaken hebben,
Ik denk zelf een component die defect is.
Mogelijk een slecht soldeerpunt.
Dit zijn lastige fouten en alleen te vinden door gericht hitte toe te voeren
en middels FREEZE Spay gericht componenten af te koelen.
Alles wat je nu doet aan lapmiddelen blijft rommelen en mogelijk
wordt het met gebruik steeds erger.
Of je repareert of je laat het staan met label defect.
Maar dat rommelen wordt echt niets.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 21:58 (2162 dagen geleden) @ Maurice
Dat klopt, zonder die achterwand speelt hij langer/beter omdat hij meer afkoelt, maar er blijft een fout. Met de tips van dit forum test ik het een en ander uit.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 18.05.2018, 22:49 (2162 dagen geleden) @ Maurice
Sky radio 100.7 Mhz valt bij warmte weg. 2 minuten afkoelen en hij is er weer. Zenders onder de 100Mhz blijven het doen, ook bij warmte. Dus niet de gehele FM valt na verloop van tijd uit. Dus ik kan er ook een label aanhangen FM gaat niet verder dan 99Mhz.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Maurice , Dordrecht, 19.05.2018, 08:51 (2162 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Mooi, heb je al heel wat uitgezocht.
100,7 staat dan klem in de hoek?
Er bestaat een type spuitbus die ijs bevat, Freeze Spray.
Hiermee kun je heel gericht per component afkoelen.
Zo kun je de fout dan vinden.
FM zenders verlopen en vallen weg
door Theo van Herwijnen , Woudrichem, 19.05.2018, 09:23 (2162 dagen geleden) @ Maurice
Nee, 100.7 staat niet klem in de hoek, de naald kan nog zeker 2 cm naar rechts.
FM zenders verlopen en vallen weg
door huub.jak , 19.05.2018, 09:55 (2162 dagen geleden) @ Theo van Herwijnen
Bewerkt door huub.jak, 19.05.2018, 10:07
Kan ook zo zijn dat bij warmte de buis pennen
verbuigen met warmte ook de soldeer aan de voeten
goed door solderen . mischien ??
zo als gezien dat de buis koker ook niet zo goed zit
ik denk aan buis pen mis kontakt ook de pennen
goed schoon maken met een stukje schuur papier
bij de 40.er type buizen zijn deze toch al gouw zwart
wat word het het eerste warm ??? buis pennen dat is logies
Ik denk ook dat de achter wand tegen de buis achter de trafo drukt
en mis kontakt krijgt ?
huub
FM zenders verlopen en vallen weg
door Oldtimer , Oegstgeest, 19.05.2018, 11:00 (2162 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Oldtimer, 19.05.2018, 11:39
Er bestaat een type spuitbus die ijs bevat, Freeze Spray.
Er zit een mengsel van gassen in, waaronder bijv. methylpropaan, die door hun snelle verdamping warmte onttrekken aan hun omgeving waardoor afkoeling (tot wel -40°C) ontstaat.
Willem
FM zenders verlopen en vallen weg
door kris , Gent België, 19.05.2018, 11:39 (2162 dagen geleden) @ Oldtimer
Met buizen in de buurt moet je wel opletten als je koud spray gebruikt, zeker als ze op "temperatuur" zijn.
Aangezien de verdachte toch een lamme buisvoet kan zijn. gewoon eerst met een pennetje van dezelfde diameter als een buispen even alle pengaten van de voet aflopen om na te gaan welke veertje niet goed meer klemt.
groeten
Kris
FM zenders verlopen en vallen weg
door Maurice , Dordrecht, 19.05.2018, 18:41 (2161 dagen geleden) @ kris
Ja niet op een Buis richten natuurlijk.
Meeste hebben een lange spuit stift en kun je heel gericht op weerstanden en onderdelen
richten.
Nooit problemen mee gehad, wel veel fouten mee gevonden.
Dat rammelen met die buis lijkt me heel eenvoudig dat je OOK de componenten
op de buishouder heen en weer rammelt.
We kennen bv de weerstanden waarvan de kapjes los gaan zitten.
Tevens alles onder de 100MHz blijkt prima
Dus hoe zo is het de buishouder denk ik dan.
Enfin
zelf uitzoeken.
FM zenders verlopen en vallen weg
door huub.jak , 19.05.2018, 11:42 (2162 dagen geleden) @ Oldtimer
Ik heb altijd nog zo,n bus staan van philips
ik dacht dat het freon gas is . maar het gebruik is
meer voor transistor werk de elcotjes bvb
voor buizen radio,s wat moeilijk voor gebruik
met de hogen stromen ik zie dat niet zitten
huub