Nora Serenade W68 schema wijkt af? (Techniek Radio/TV)
door gertjanrhe 
, Gooi, 24.06.2018, 22:11 (2127 dagen geleden)
De oscillator van mijn Nora Serenade W68 heeft er nog steeds geen zin in.
Ik had al eerder vastgesteld dat het schema niet helemaal lijkt te kloppen.
Ik heb het schema van Archief RadioDatabase.
De bandschakelaar schakelt volgens schema:
TA : 5+6+7+11
Lang: 1+10
Mitte 1+2+3+6+9
Kurz: 4+5+7+8
Die van mij schakelt echter:
TA : 2+3+10+11
Lang: 4+9
Mitte 1+2+4+6+8
Kurz: 3+5+7+10
De schakelaars telde ik van knopzijde naar achterzijde van 1 tot 11.
11 is de TA, dat liet zich met de bedrading eenvoudig controleren.
De schakelaars 1 en 10 zitten bij mij met 1 zijde aan massa, in het schema zitten de schakelaars 3 en 7 met 1 zijde aan massa.
Bestaat er een tweede afwijkend schema?
--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is
Nora Serenade W68 schema wijkt af?
door gert.van.wee , Achterveld, 24.06.2018, 23:18 (2127 dagen geleden) @ gertjanrhe
gert jan,
even voor je op Rmorg gekeken. daar staat hetzelfde schema.
![[image]](images/uploaded/201806242118285b300aa46f399.png)
groet,
Gert
Nora Serenade W68 schema wijkt af?
door Maurice 
, Dordrecht, 25.06.2018, 01:40 (2127 dagen geleden) @ gertjanrhe
Neem aan dat toestel ooit gewerkt heeft in huidige situatie.
ACH1
Lijkt me dat de DC spanningen kloppen?
145V op Anode triode?
2V op Kathode?
ZF is of 463 of 478 dan kun je uitrekenen in laagste en hoogste band bij iedere
golflengte wat de oscillator moet zijn.
controleer nogmaals die 100pF rooster, 1nF anode, 50 ohm en de 20k.
sluit desnoods eens een losse variabele condensator aan tussen de 1nF en massa.
Zien of dat helpt.
Op zijn minst moet die oscillator toch lopen.
Scoop bij de hand?
Nora Serenade W68 schema wijkt af?
door gertjanrhe , Gooi, 25.06.2018, 19:34 (2126 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door gertjanrhe, 25.06.2018, 20:04
de ACH1 heb ik eerder dynamisch op werking gecontroleerd (zie https://www.nfor.nl/index.php?id=252898), er is een correcte anode en kathodespanning.
De C's van 100 en 1000 pF heb ik gecontroleerd en ivm hardnekkig niet werken vervangen. Idem de 0.1 uF over de kathodeweerstand. als ik de 100 pf naar het rooster losmaak en op het rooster een HF generator (tech TE-20) aansluit krijg ik dat signaal versterkt op de anode. De kringen laten zich op alle drie de banden afstemmen: ik krijg opslingering in elke band als ik netjes met HF generator en/of afstem C afstem (en het apparaat aan staat). Tot zover alles wat goed is. Hieraan verbind ik de conclusie dat alle spoelhelften die in het anodecircuit geschakeld zijn goed werken, en ook de schakelaars en de condensatoren in orde zijn.
Het schakelaarblok kent 4 standen: met de klok mee TA, KG, MG, LG. Gecheckt m.b.v. in resonantie brengen met HF generator.
Metingen deed ik met 1:100 probe en een 100 Mhz scope/frequentiemeter.
Dan de afwijkingen:
a) Het schakelaarblok is met zekerheid anders bedraad dan het schema doet vermoeden (tenzij de volgorde van de schakelaardekken niet logisch opvolgend is): wat 8 moet zijn is bij mij 7, 9 is 8, 10 is 9 en 7 is 10. Ik heb niet de indruk dat de nokken verdraaid zijn.
b) Aan de roosterzijde staan volgens het schema drie spoelen met elkaar in serie tussen 100 pF naar rooster en massa. Ik meet hier echter geen verbinding naar massa. Als ik S7 sluit meet ik wel verbinding naar massa, maar is er evengoed geen sprake van oscilleren.
Mijn serienummer is 1313243.
Als ik andere Nora schema'svan eind jaren dertig bekijk zie ik meerdere configuraties voor het schakelaarblok, bv de B68, die een andere opbouw hebben.
--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is
Nora Serenade W68 schema wijkt af?
door Maurice , Dordrecht, 25.06.2018, 22:14 (2126 dagen geleden) @ gertjanrhe
Begin eens met de korte golf,
dan staat alleen de bovenste spoel in.
Toestel uit
Signaal toevoeren aan rooster/100pF zijde
zien of je wat op anode triode ziet komen.
zou dat werken?
zo weet je welke spoel in staat.
En zo overige banden
Geeft eens hele scherpe foto's bedrading schakelblok
Zodat we kunnen of er ooit aan geknoeid is.
Nora Serenade W68 schema wijkt af?
door gertjanrhe , Gooi, 26.06.2018, 20:40 (2125 dagen geleden) @ Maurice
"Begin eens met de korte golf,
dan staat alleen de bovenste spoel in."
Correct, dat concludeerde ik ook,
"Toestel uit
Signaal toevoeren aan rooster/100pF zijde"
gedaan: 150mVtt op 10Mhz (daarna MG: 250mVtt op 1.2 MHz en LG: 450mVtt bij 675 kHz)
"zien of je wat op anode triode ziet komen.
zou dat werken?"
toestel daarbij aangezet, en HF generator ingesteld op resonantiepiek
400mVtt op 10 MHz/KG, 1200mVtt MG, 2000mVtt LG
"zo weet je welke spoel in staat.
En zo overige banden"
Zie boven.
"Geeft eens hele scherpe foto's bedrading schakelblok
Zodat we kunnen of er ooit aan geknoeid is."
Bijgaand.![[image]](images/uploaded/201806261838155b328817400b7.jpg)
![[image]](images/uploaded/201806261839035b32884760c88.jpg)
![[image]](images/uploaded/201806261839225b32885acf63a.jpg)
![[image]](images/uploaded/201806261839385b32886a0caae.jpg)
![[image]](images/uploaded/201806261839535b328879706ea.jpg)
--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is
Nora Serenade W68 schema wijkt af?
door gertjanrhe , Gooi, 27.12.2018, 22:20 (1941 dagen geleden) @ gertjanrhe
opfrisser; ik heb de oscillator nog steeds niet aan de gang.
Ook het inpatchen van een PC88 ipv de AC(H)1 gaf geen oscillatie.
--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is
Nora Serenade W68 schema wijkt af?
door Maurice , Dordrecht, 28.12.2018, 11:05 (1940 dagen geleden) @ gertjanrhe
Probeer eens even fysiek een andere varco te pakken.
Dan alleen L1/L2 aansluiten.
Ook even met een draad die schakelaar 7(jouw toestel nr 10) solderen.
Zet dan bv stand TA ook.
Dan zouden de schakelaars 3x tbv Oscillator spoelen open moeten staan.
Dan sluit je los de een of andere variabele radio condensator op de bovenste
spoel en massa.
Let wel.
Is lastig meten al die schakelaars en spoelen om dat de spoelen ohms bijna niets
meten en je zo door spoelen zit te meten.
Door nu elke spoel apart op die ACH1 te zetten moet toch ieder geval
enig oscillatie krijgen.
Nora Serenade W68 schema wijkt af?
door gertjanrhe , Gooi, 03.01.2019, 21:14 (1934 dagen geleden) @ Maurice
het is in elk geval een hardnekkig geval om aan de praat te krijgen.
Ik kon op verschillende banden de oscillatorkringen netjes in resonantie brengen met een externe HF generator. Ik had ook de waarde van de varco (en het veranderen daarvan bij verdraaien) gemeten. Ik ga je advies maar eens volgen en met een externe varco, direct aan een geïsoleerde spoel, kijken of ik de oscillator op eigen kracht kan laten lopen.
Een beter (het juiste) schema lijkt niet beschikbaar te zijn, dus ik ben gestart met reverse engineren. Het verwijderen van de kap van de spoelen maakt meer zichtbaar en daarmee het schakelschema inzichtelijk.
Eigenlijk vind ik het jammer om met de pook op de originele bedrading aan te vallen als het te vermijden is.
--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is