Geloso (Techniek Radio/TV)

door Anjer @, 09.07.2018, 23:18 (133 dagen geleden)

Geloso 3215.

Ooit ergens gevonden, lang bewaard, nu uitgepakt.
[image]
Bleek mooi gemaakt, Italiaanse perfectie.
Buizen ontbraken, was aan gerommeld; op twee plaatsen waren er instelpotmeters bijgeplaatst.
(Een hiervan bleek later defect te zijn.)
Eerst natuurlijk het schema ophalen, dank NVHR!

[image][image]

Een nieuwe EZ81 ingestoken, langzaam volgens de voorschriften opgestart.
De Italiaanse Elco’s lijken nog goed te werken.
De microfoon ingang bleek ooit aangepast, was veel aan veranderd.
Heb deze, voorlopig, losgenomen: S17.

[image]

Instel poteters verwijderd, een en ander naar schema teruggebracht.
Nieuwe Fono potmeter geplaatst.
Bleek uitstekend te werken, mooi geluid.

[image]
Kapje
Het hoog is wat beperkt, maar vervormt niet.
Wie weet hoe de toonregeling precies werkt?

Tips welkom.
Arjen,

Geloso

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 10.07.2018, 00:34 (132 dagen geleden) @ Anjer

Ziet er weer keurig uit.
Zal stevig geluid geven.

Geloso

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 10.07.2018, 09:03 (132 dagen geleden) @ Anjer

hoe de toonregeling precies werkt?

de tweede triode geteld vanaf links wordt belast met een RC netwerkje dat bestaat uit de "tono" potmeter 500K en daaraan parallel een condensator van 4n7.

Wanneer de loper van de potmeter helemaal naar boven staat is de condensator 4n7 kortgesloten, en worden de hoge tonen volledig doorgegeven.

Wanneer de loper van de potmeter helemaal naar beneden staat worden de hoge tonen verzwakt door de condensator 4n7 omdat deze dan de triodeschakeling gaat belasten. De tijdconstante hiervan is 4,7 maal de weerstand die bestaat uit de inwendige weerstand van de triode (62K), de tono potmeter (500K) en de anodeweerstand (33K). Dit maakt een tijdconstante van 4,7 x 20 = 94 us, dus een kantelfrequentie van 1,7 KHz.

Wanneer de loper zich tussen deze beide uiterste standen bevindt worden de hoge tonen evenredig meer of minder verzwakt. Het gaat dus om een klassieke "hoog-af" regeling.

--
http://www.hupse.eu/radio

Geloso

door Anjer @, 10.07.2018, 09:34 (132 dagen geleden) @ John Hupse

Hartelijk dank voor de uitleg.
Ik vraag me alleen nog af waar de aansluiting op de uitgangstrafo voor is.
Een soort terug koppeling misschien?
Met vriendelijke groet,

Geloso

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 10.07.2018, 09:58 (132 dagen geleden) @ Anjer

Een soort terug koppeling misschien?

ja, een eindversterker uitgevoerd met pentodes is vrijwel altijd uitgevoerd met tegenkoppeling. Het uitgangssignaal wordt hierbij vergeleken met het ingangssignaal, waarbij het verschilsignaal wordt gebruikt om het uitgangssignaal te corrigeren. Dit is een schakelprincipe dat in de elektronica zeer veel wordt toegepast en z'n waarde al vanaf de jaren '30 heeft bewezen.

Tegenkoppeling biedt een aantal voordelen, de versterking wordt daardoor minder afhankelijk van de slijtage van de buizen, en de uitgangsimpedantie van de versterker wordt lager waardoor modernere luidsprekers beter worden afgedempt. Verder neemt de vervorming af, dit geldt zowel voor de lineaire vervorming als voor de niet-lineaire vervorming.

--
http://www.hupse.eu/radio

Geloso

door Roland Huisman @, Zwolle, 10.07.2018, 09:46 (132 dagen geleden) @ Anjer

Hoi Arjen,

Leuk versterkertje. Heb je nog gecontroleerd of er daadwerkelijk -14V op
de stuurroosters (pin 2) van de EL84 buizen staat? Ik heb zelf niet al te beste
ervaringen met de koppelcondensatoren welke Geloso gebruikte...

Groeten, Roland

Geloso

door Anjer @, 10.07.2018, 10:09 (132 dagen geleden) @ Roland Huisman

Hoi Roland,
Je hebt helemaal gelijk,heb zelfs nog van die gele condensatoren liggen.
Had dit nog nooit gezien, een aparte gelijkrichter voor de negatieve rooster spanning en de gloeidraden van de triodes.
Met vriendelijke groet,
Arjen

Geloso

door Roland Huisman @, Zwolle, 10.07.2018, 10:32 (132 dagen geleden) @ Anjer

Hoi Arjen,

Ja mooi gedaan he... Zo heb je minimale brom op de gevoelige
ingangsbuisjes omdat daar nu gelijkspanning op de gloeidraden staat.
En gelijk mooi toepasbaar voor de negatieve roosterspanning.

Een variant hierop ben ik ook al eens tegen gekomen in een FAX200 versterker.
De gloeidraden van de phono voortrap waren in serie opgenomen met de kathodes van
de eindbuizen. Daarmee had men dus ook een DC door de gloeidraden van de voortrap buisjes.
Die buisjes beginnen dus ook pas te gloeien als de eindbuizen warm zijn :-)

[image]


Bijkomend voordeel voor mij was dat één van de ECC buisjes zich had opgeofferd
als zekering. Door de slechte koppelcondensatoren werd de stroom door ze buizen zó
hoog dat de gloeidraad doorbrandde. En dat heeft de uitgangstrafo's heel gehouden :-D

Men bedacht wat vroeger... :OK:

Groeten, Roland

Geloso

door huub.jak @, 10.07.2018, 10:11 (132 dagen geleden) @ Roland Huisman

ik ken dat versterkertje ook met de 2x el 84
hij staat ook best op de tenen met 20 watt
voorzichtig maar ik ben ze ook veel tegen gekomen te koop
in het verleden DENK omeden dat ze niet lang leven beschoren zijn
20 watt is behoorlijk voor 2x EL 84 PA.
de meeste geloso,s staan op de tenen . ik heb er veel meer bezeten
en wel gebruikt veel pouwer dan opgemerkt
gebruik ze maar op 240 AC net
huub

Geloso

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 10.07.2018, 10:46 (132 dagen geleden) @ huub.jak

20 watt is behoorlijk voor 2x EL 84 PA.

De Geloso G3215A levert 15 Watt sinus (20 Watt muziekvermogen). Buizenbezetting is gelijk aan die van de bekende Vox AC15 PA-versterker, die eveneens maximaal 15 Watt sinus levert.

Het is inderdaad een populaire gitaarversterker die veel is verkocht (en nog steeds wordt aangeboden).

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Geloso

door huub.jak @, 10.07.2018, 22:14 (132 dagen geleden) @ John Hupse

Ja voor gietaar zijn ze well geschikt met
Celestion piekers De G typens
met dat krachtige dore basse geluid PA .
dat behoort bij de huidige gietaren spelers
huub

Geloso

door Herm Willems @, Maastricht, 10.07.2018, 23:16 (132 dagen geleden) @ John Hupse

Klopt, o.a. Shocking Bleu had ze in gebruik indertijd.

Geloso

door hans @, Tietjerkstra-Overvlakkee, 11.07.2018, 19:54 (131 dagen geleden) @ Herm Willems

Klopt, o.a. Shocking Bleu had ze in gebruik indertijd.

Nou, zo bleu waren Mariska en haar mannen niet. Blue wel. :-D

Hans

Geloso

door Herm Willems @, Maastricht, 11.07.2018, 22:12 (131 dagen geleden) @ hans

Haha, je hebt helemaal gelijk Hans. Dank voor je correctie :)

Geloso

door Franc @, 11.07.2018, 23:17 (131 dagen geleden) @ hans

Schitterende band was dat!:OK:
Hoor het nog steeds heel graag.

Maar dat ze speelden op Geloso versterkers wist ik niet.
Ik dacht bij Geloso ook meer aan omroepspul.

Groet Frank

Geloso

door Forumbeheer @, 12.07.2018, 01:10 (130 dagen geleden) @ Franc

Pas op voor het (inmiddels) hoge babbelboxgehalte!
Sluiten van de draad zou jammer zijn voor de TS (die niet eens aan de babbelbox deelneemt...) .

Forumbeheer.

Geloso

door Anjer @, 12.07.2018, 21:14 (130 dagen geleden) @ Forumbeheer

Inderdaad, zou jammer zijn.
Ik ga morgen de koppel c’s van de eindbuizen vervangen.
Trouwens, wie weet wat dit, rood aangegeven, doet?

[image]

Met vriendelijke groet,
Arjen.

Geloso

door huub.jak @, 12.07.2018, 21:28 (130 dagen geleden) @ Anjer
Bewerkt door huub.jak, 12.07.2018, 21:41

Denk dat het een tegen koppeling is op de extra
draad wikkeling op de uitgangs trafo komt wel meer voor
zal nodig zij tegen ferkwetie uitschitter
dat zicht baar is met de scoop met toongen met blok
ferkentie verkorter daar word ook nog wel eens een
buchrooit TK voor gebruikt een C. met R naar massa
of gewoon over de trafo .daar omede gaat de versterker
wel wat donkerder klinken ..Het zal bij deze
versteker ook wel nodig zijn denk ik zo ..
het zit daar aan de buis katode
huub

Geloso

door Anjer @, 12.07.2018, 21:44 (130 dagen geleden) @ huub.jak

Hij klinkt prachtig met een Infinity QB luidspreker.

Geloso

door huub.jak @, 12.07.2018, 21:49 (130 dagen geleden) @ Anjer

Nou dan past het goed zo laten dan
succes verders
huub

Geloso

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 12.07.2018, 21:40 (130 dagen geleden) @ Anjer

Inderdaad, zou jammer zijn.
Ik ga morgen de koppel c’s van de eindbuizen vervangen.
Trouwens, wie weet wat dit, rood aangegeven, doet?

Heeft John je toch twee dagen geleden uitgelegd (10.07.2018, 09:58)?

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Geloso

door Anjer @, 14.07.2018, 18:17 (128 dagen geleden) @ Otto Tuil

Ai, had dat bericht van John over het hooft gezien.
Mijn excuses hiervoor.
Allen dank voor de informatie, weer veel geleerd.
Met vriendelijke groet, Arjen.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum