Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Goedemorgen,

Mijn droom als 17jarige jongen is nu wel uitgekomen. Ik ben in het bezit
gekomen van een 2601! Dat was nog eens een verrassing van Sinterklaas. Na afgelopen vrijdag een vage advertentie gezien te hebben meteen gebeld. Het bleek te gaan om een helemaal originele 2601 die de oorlog heeft overleefd. Het logo is in een schitterende staat. De kast mag lekker worden gepoetst.

Gisteren hebben we de radio opgehaald en bij thuiskomst zagen we al dat hij voor het laatst gespeeld heeft in de jaren 50. Hij staat nu zo'n 50 jaar stil.
Het binnenwerk zit er verouderd uit. De lange stilstand heeft hem zeker geen goed gedaan.

Wat ontbreekt er:

1buis: E442;
Luidspreker;
1 knop die aan de zijkant moet zitten;
schaallampje.

Verder is alles helemaal compleet en ziet er ''netjes'' uit. De bedrading is echt oud en ''persoonlijk'' vind ik dat het vervangen mag worden wil ik hem aan het spelen krijgen. Alle hulp is in deze welkom. Ik ben een beginner zoals gezegd. Verder weet ik dat je een variac nodig hebt etc. De manual heb ik inmiddels ook. Foto's heb ik nog niet kunnen maken.

Graag hoor ik van jullie! ;-)

Groeten,

Remco

Reageer op dit bericht

1275 keer gelezen

Geweldige aanwinst!!! :-D
Bracht sinterklaas of de kerstman ook maar zoiets bij mij... :-P :-P

ANdy :UD:

Reageer op dit bericht

1132 keer gelezen

Bracht sinterklaas of de kerstman ook maar zoiets bij mij

Die armoed zaaiers geven niets weg , je moet het wel zelf kopen :-D :-D :-D :-D :-D

Reageer op dit bericht

1128 keer gelezen

Helaas wel... :-|

Andy :-D

Reageer op dit bericht

1097 keer gelezen

Hoi Remco,

Proficiat met je aanwinst :-)

Je schrijft dat je een knop aan de zijkant mist. Normaal heeft een 2601 geen knop aan de zijkant. Heb je foto's?

De netbedrading moet je kritisch bekijken. Het netsnoer is meestal helemaal vergaan. De bedrading van de spanningsonderbreker is vaak nog wel oké. Niet klakkeloos alles eruit trekken, da's zonde. Wel moet me van het hart dat je voor een beginneling moeilijk een slechtere keus had kunnen maken. Ik snap dat je de 2601 prachtig vind, dat is gewoon een feit. Toch is een dergelijk gecompliceerd en vrij lastig opgebouwd meubel allesbehalve geschikt als proefkonijn om op te oefenen. Ik heb er zelf ooit eentje gedaan een jaar of vijf geleden, en kan je verzekeren dat het geen tweede keer meer gebeurd.

Aan de andere kant: ik ken je (technische)capaciteiten en doorzettingsvermogen niet. Wanneer je dit project tot een goed einde wilt brengen zal je beide heel hard nodig hebben. Je moet om te beginnen véél foto's maken wanneer je het
chassis straks uit de kast gaat halen. Doe alle schroeven en montagemateriaal APART in zakjes, en schrijf erop waar het vandaan kwam! Maak ook een stappenplan wat je wilt gaan doen. Pas op wanneer je de voeding straks van de middenplaat gaat halen, om bijvoorbeeld het netsnoer te vervangen. De zenderschaal moet in de juiste stand gedraaid staan, anders haakt bijvoorbeeld de lamphouder van de schaalverlichting erachter!! KRRRAK! Is het dan.

Het schroefjesmateriaal verzamel je dus apart in zakjes, zo weet je wat waar vandaan kwam en wat je eventueel ook mist. Opschrijven waar het voor diende. Zo werk je stap voor stap verder. Anders weet je over een tijdje absoluut niet meer waar wat hoorde. Maak foto's, foto's, en nog eens foto's van alles hoe het zat en tijdens de demontage. Plaatjes schieten tot je de camera niet meer kan zien :-D

Ik wens je veel succes bij deze monsterklus,

Groet,

Nico den Haak.

Reageer op dit bericht

1111 keer gelezen

Ik heb even het type opgezocht en vindt het opzich een mooi toestel
met een mooie kast.
Ik wens je er viel hobby plezier mee en kan je helaas niet aan de ontbrekende onderdelen helpen.
grt. willem.

Reageer op dit bericht

1075 keer gelezen

Remco,

Ik heb inmiddels veel ervaring met het restaureren van vroege PHILIPS radio's.
Als eerste moet je naar de voedingscondensatoren kijken, deze zitten in een groot vierkant blik in het voedingsdeel. Als deze bol staat is er maar een oplossing, vervangen.
Mocht je nog meer hulp nodig hebben dan hoor ik het wel.
Let ook op dat je de aarde draad in het toestel vast zet, een vriend van mij heeft eens een 2601 volledig gesloopt (was nog verzegeld) en kwam er toen achter dat de aarde draad niet aangesloten was.....

--
Maarten Gudde

Reageer op dit bericht

1092 keer gelezen

Remco,
ga je ineens heel wat jaartjes terug.
Is even wat anders dan een seventies flipse )

Eest inderdaad fotos van nu maken, in detail.

buizen er uit en diverse weerstanden en c's gaan meten.
Dan buizen testen.

luidspreker is weg?
pak je een uitgangstrafo en een normale luidspreker, gaat ook voor test.

Bekijk aan hand schema of er in gerommeld is.
Zal niet omdat je zegt dat deze 50 jaar stil gestaan heeft.

Dan apart de condensators onder spanning brengen en met een weerstand 50kOhm in serie.
Meet de spanning over de weerstand.
Zo bepaal je of deze lek zijn.

Stap voor stap helpen we je opweg.

Reageer op dit bericht

986 keer gelezen

Goede tip van de condensatoren testen..
Als ze lek zijn, gaan ze dan minder spanning doorlaten dan de spanning die je er in stopt?

Andy :-P

Reageer op dit bericht

975 keer gelezen

Als condensatoren lek zijn vormen ze samen met de 50k serieweerstand een spanningsdeler. De ideale condensator heeft een oneindige gelijkstroomweerstand, dus daar zal de volledige spanning over komen te staan. Heeft de condensator een gelijkstroomweerstand van 50k, dan valt de helft van de spanning over de weerstand en de andere helft over de condensator. Gewoon de wet van ohm toepassen dus.

In geval van elco's zal je bij een dergelijke serieschakeling merken dat de spanning over de elco langzamerhand oploopt. Dit proces heet in dat geval reformeren en kan vaak nog gebruikt worden om een elco die lang ongebruikt heeft gelegen weer in bruikbare staat te krijgen.

Reageer op dit bericht

962 keer gelezen

Door de spanning over de weerstand te meten kan je de stroom door de condensator berekenen. Als de condensator lek is, zal de spanningsval over de weerstand groot zijn (er loopt een grote stroom door)
Als de condensator in orde is loopt er geen stroom door, en is er geen spanning over de R te meten.
I=U/R
Stel er valt over de R van 50.000 ohm een spanning van 10v, dan is I 10/50.000 = 0,0002a = 0,2mA wat een toelaatbare lek is in een voedingscondensator.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

946 keer gelezen

Oh, nu begrijp ik het. Dus als er geen spanning over de weerstand is te meten, dan is hij in orde. Meet je wel een spanning, dan is er sprake van een lekkage.

Andy :-D

Reageer op dit bericht

961 keer gelezen

Andy,

Een condensator is voor gelijkspanning een oneindig hoge weerstand.
Dus zet je gelijkspanning er op mag je geen stroom er door meten.
Nu ivm probleempjes gaan die WEL stroomvoeren en is dus deels een weerstand geworden.

Omdat wel eerst de condensator wordt opgeladen als je er gelijkspanning op zet
zet je dus een weerstand in serie.
Deze begrensd de oplaadstroom.

En nu je toch die weerstand er tussen hebt kun je eenvoudig de spanning over die weerstand meten,
immers als er na opladen nog stroom door de condensator kan lopen (lek dus) dan loopt ie ook door de weerstand.

Je kunt ook je ampere meter in serie zetten en de stroom meten, ook goed.

Heel simpel.
Je zet stapsgewijs opvoeren uiteindelijk 200V op de condensator.
Let even op de werkspanning van de condensator.
Als deze werkspanning 100V is en je zet er 200V dan weet je zeker dat ie stuk is nu

enfin 200V
Je meet over de weerstand van 50kOhm 50V
De stroom is nu
Spanningover de weerstand (in Volt)= stroom door de weerstand(in Ampere) x de weerstand (in Ohms).
U (V) = I (A) x R ( Ohm)
ALs 8 = 4 x 2 dan is 4 = 8 / 2 toch?

I = U / R klopt he

I = 50 / 50.000 = 0,001 A = 1 mA
Stroom door de weerstand is dus 1mA
Daar in serie met de condesator is stroom door R is stroom ook door C.

We hadden 200V , over R staat 50V wat is de spanning over de condensator?
200- 50 = 150V

R = U / I
Rcondensator = 150 / 0,001 = 150.000 = 150 kOhm
De condensator is dus ook een weerstand van 150 k Ohm geworden.

Nu belangrijk
Heeft dit invloed op de schakeling waar de condensator zit?

Als koppel condensator waarbij absoluut geen gelijkspanningskoppeling moet zijn
is dat dus een ramp.
De instelling van de buis wijzig je zo op die manier.

Stel voor een weerstand van 10 kOhm staat 200V er achter door gebruik schakeling 100V dan ook op 100V punt deze lekke C van 150Kohm naar aarde.
Stroom door die lekke C op 100V is nu 0,7mA (reken maar uit)

De stroom door de weerstand origineel is
200V voor R, 100V na R dus 200-100 = 100V over de weerstand
I = U/R => I = 100 / 10000 = 0,01 = 10mA
Maar die C trekt nu ook stroom = optellen
Stroom door de weerstand is nu 10mA+0,7mA = 10,7mA
Wat is nu de spanning over R?
U = 10,7mA x 10kOhm = 107V
Na de weerstand staat nu nog
200V - 107V = 93V
En zo mis je opeens 7V.

Dus stel in jouw schema is C2 zo lek als een mandje, snap je dat dus de stroom door
R13-R15-R19 hoger is en daarom meer spanningsval hebt over hele zaakje weerstanden.
Je houd dus steeds minder spanning over om je radio te laten werken.

Maar stel er staat parallel aan die condensator een weerstand van 2 kOhm.
Met de parallel formule voor weerstanden blijkt dat je nu een weerstand hebt van
(150K x 2k) / (150K+2K) = 1974,6 Ohm
Nu niet zo heel schokkend.
10% van 2000 is 200 Ohm dus nog binnen 1800 en 2200 Ohm.

ALs er over die lekke C met een lek van 150kOhm maar een spanning staat van 20V
Kun je nu dus uitrekenen of die condensator in een stukje schema het netwerk om zeep helpt.

Vandaar dat je best op punten die lekke c's mag laten zitten en de werking radio niet heel erg beinvloeden.

Ik zeg altijd.
Koppel-C's vervangen
Alle C's welke aan hoge spanning verbonden zijn ook vervangen.

Reageer op dit bericht

1020 keer gelezen

Wat een lang bericht, u zult wel blauwe vingers hebben. :-D :-D :-D

Maar ik begrijp het principe, en btw, iedere techneut kent de wet van ohm. Dat heet de basis. Formules kennen. Ken je dit niet, dan ben je fout begonnen. :-D

Andy :-P

Reageer op dit bericht

949 keer gelezen

Zo is het maar net :OK:

Reageer op dit bericht

915 keer gelezen

En met kleurtjes tekenen pik je zo de probleem gevallen er uit.
Rood is de hoogspanning

Groen ook maar anders werd het onoverzichtelijk.

[image]

Reageer op dit bericht

913 keer gelezen

Goede avond,
De 2601 heeft inderdaad geen knop aan de zijkant, de 2607 heeft dat wel ivm. de ingebouwde zeefkring. Misschien is het rechterzijpaneel ooit vervangen.
Als je hulp nodig hebt dan wil ik wel helpen als bij mij in de buurt woont.
Groeten, Henk Geurds.

Reageer op dit bericht

944 keer gelezen

Heren,

Dank voor alle lof!!

Het is om te beginnen een 2607! Jawel, op het typeplaatje staat
het en de extra aansluitingen zit er. Dit maakt het nog mooier :-)

Hierbij heb ik echt alle hulp nodig. Ja Maurice, dit is heel wat anders he? :-D Ik ga een lijst maken met wat ik ga doen. De bekabeling ziet er toch niet zo slecht uit.

@ Henk, ik woon redelijk in de buurt van je. Als je me zou willen helpen zou dit erg mooi zijn.

Eerst opzoek naar een E442 en luidspreker. Dat lijkt me logisch, daarna maar eens kijken of we de voeding gaan deels reviseren en dan testen of andersom.

Graag hoor ik jullie reacties en owja hierbij de foto's!

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

Groeten,

Remco

Reageer op dit bericht

1186 keer gelezen

Mooi voor je dat het een 2607 is.
Een E442 kan ik je wel aan helpen als we tot hulp bij de reparatie overgaan, houd maar kontakt met me via mail, Henk Geurds.

Reageer op dit bericht

884 keer gelezen

Hoi Remco,

Wees blij, een 2607 is veel zeldzamer dan een 2601. Het leuke is de extra zeefkring die in het apparaat zit. De 2607 kwam ook later dan de 2601, en was 100 gulden goedkoper.

Veel succes Remco, met alle hulp van mensen hier ziet het er al een stuk beter uit. De luidspreker vinden zal nog niet zo gemakkelijk zijn, echter met een beetje goede wil, en geduld kom je em best een keer tegen.

Wel zie ik dat je meubel nog gedeeltelijk origineel is verzegeld. Een officieel zegel is met die leeftijd natuurlijk wel reuze uniek. Oké, ze is hard aan een opknapbeurt toe, aan de andere kant kun je em ook gewoon aan de buitenkant schoonmaken en ongemoeid laten. Dergelijke unieke (zegel)details zijn op die leeftijd meestal niet meer aanwezig. Je kan ook proberen om het zegel heen te werken, met andere woorden: wellicht hoeft dat schroefje niet persé los...

Groet,

Nico.

Reageer op dit bericht

864 keer gelezen

@ Henk:

Het moet er wel een zijn met goede emissie. Ik moet ook opzoek naar een vervanger voor de eindbuis. Zijn emissie is nog maar 23%

@ Nico:

Ook dank voor deze lof. Het is zeker een apparaat om het te reviseren, maar had hem als meubel gekocht. Inmiddels zijn de buizen getest dus ga ik rustig opzoek naar goede buizen. Waar ziet u een zegel zitten? Ik zie er alleen een op de buis.

Aanstaande zondag ga ik als het goed is mee naar driebergen en hopelijk ga ik mijn ogen daar uitkijken ;-)

Als ik de kast mooi een glimmend wil krijgen is Brasso dan een goede optie?

Groeten,

Remco

Reageer op dit bericht

870 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum