GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg (Techniek Radio/TV)

door gertjanrhe @, Gooi, 03.01.2019, 22:01 (112 dagen geleden)
Bewerkt door gertjanrhe, 03.01.2019, 22:09

Ik heb een ex-PTI GM6012 weer tot leven gebracht.
De 85A2, de PCL82 en een enkele kleine elco bleken ter ziele.
Er zijn nog wel vragen:
- ik ken een schema uit 1959 met 6xEF80 en 1xE88CC,
daarnaast bestaat er een jonger schema met 5xEF80, 1x E183F en E80CF.
In deze GM zit de combinatie E183F met E88CC; is dit ook een variant waar ik het schema niet van vond of zit er 'de verkeerde' buis in op de plaats van de EF80?
- het schema van module C heeft de buishelften verkeerd om in het schema opgenomen, bestaat er een correct schema? Bijgaand het schema zoals ik het corrigeerde. R609 blijkt tweemaal voor te komen.
- de calibrator werkt netjes op 1000 Hz, zit er hooguit 30 Hz naast. Maar: bij opwarmen of fohn gebruik slaat deze af. Ik heb me mottig gezocht maar kom er niet uit.
De karakteristiek van de E88CC wijkt wat af: heeft 0,75V meer op het rooster nodig voor een bepaalde Ia waarde bij Va=60V en 0.5V bij Va is 90V. De buis wisselen voor een equivalente 6DJ8 had geen effect.
Ik heb C602, C603 en C606 gecontroleerd op lek (met hoge spanning en serie R), ik heb R609-2 van 2M2 gecontroleerd op waarde, ook bij verhoogde temperatuur.
De kathodespanning van de als diode geschakelde triode blijft netjes 29V.
Als ik de boel opwarm meet ik het volgende gedrag, t=oplopend tijdstip:

t V-C606 Va Bu4
0 -1,8V 75V 10V
1 -1,58V 70V 9.4V
2 -1,47 66V 9,2V
3 -0,24 40V 3,0V

Het regelcircuit lijkt dus zijn werk te doen: V-Bu4 te laag > verhogen van V-C606 = Vg,
alleen neemt de amplitude niet toe.

De frequentie blijft redelijk op de 1 Khz zitten.

Kan het desondanks zijn dat het verlopen van C603, C604, D605 tot dit effect leidt?
Of is er een andere oorzaak? Ik zie geen degradatie van de pertinax print die tot kruipwegen leidt. Ook R611 en R610 controleerde ik op waardeverloop.[image][image]

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg

door alex.baerts @, Kessel-Lo, 03.01.2019, 23:09 (112 dagen geleden) @ gertjanrhe

Beste Gert

Wij hebben hier ook een Philips breedband-voltmeter GM6012, maar deze heeft niet dezelfde lampenbezetting.
Zie http://www.siwe.be/files/collectie/V333-Philips-GM6012-200pi.pdf

Voor de aangeven documentatie-link in deze pdf kan het zijn dat ge copy/paste moet toepassen.


www.radiodatabase.nl/meetapparatuur/philips/GM6012/ GM6012_1.pdf

beste wensen voor 2019
Alex

GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg

door gertjanrhe @, Gooi, 04.01.2019, 11:45 (112 dagen geleden) @ alex.baerts
Bewerkt door gertjanrhe, 04.01.2019, 11:56

Beste Alex,
bedankt, dit datasheet uitgave 5/60, vervanger voor datasheet EM 2/K 12 uitgave 11/59 (staat op laatste pagina) kende ik nog niet.
Het getoonde toestel GM6012/05 met serienummer BF9675 op het kenplaatje en bouwjaar ca 1965 heeft de buizenbezetting met E80CF, 5x EF80, 85A2, PCL82, E83F en 2x EZ80, in overeenstemming met het datasheet uitgave 5/60.

De mijne is type GM6012/03 met het lagere serienummer BF5799 en de buizenbezetting met E88CC ipv E80CF. Dat doet mij denken dat deze overeen kan stemmen met het nog te vinden datasheet uitgave 11/59.

Bij uw exemplaar hoort denk ik het volgende ongedateerde manual: http://bama.edebris.com/manuals/philips/gm6012/

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg

door alex.baerts @, Kessel-Lo, 04.01.2019, 13:18 (112 dagen geleden) @ gertjanrhe

Dank u Gertjanrhe

Ik heb uw verwijzing naar bama.edebris.com bijgevoegd bij de beschrijving van mijn GM6012

Alex

GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg

door soundman2 @, Wouw, 03.01.2019, 23:25 (112 dagen geleden) @ gertjanrhe
Bewerkt door soundman2, 03.01.2019, 23:37

Ik vind je verhaal een beetje warrig, je noemt de schema-aanduidingen van de buizen niet, maar hier staat ook nog een GM6012, maar dan met de buis E83F (B2) en B601 E80CF

http://bama.edebris.com/manuals/philips/gm6012/

GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg

door gertjanrhe @, Gooi, 04.01.2019, 14:25 (112 dagen geleden) @ soundman2

bedankt Soundman,

Inderdaad werden B2 en B601 door mij bedoeld.
Ook na intensief speuren heb ik naast het schema op BAMA en die uit de biblotheek van NHVR geen nieuwe schema's gevonden, wel varianten in typografie of taal.

De pinning van E83F en EF80 voor B2 wijken wezenlijk van elkaar af.
De functie en de pinning van E80CF en E88CC voor B601 wijken ook wezenlijk van elkaar af.
Dit sluit uit dat er met de buizen gerommeld kan zijn zonder de PCB's te patchen.

Mijn voorlopige conclusie:
GM6012/0? (doc beschikbaar) heeft bezetting B1-B6=EF80, B501=EZ80, B502=PCL82, B503=85A2, B601=E88CC
GM6012/03 (geen doc beschikbaar, de mijne) heeft bezetting B1, B2=E83F, B3-B6=EF80, B501=EZ80, B502=PCL82, B503=85A2, B601=E88CC
GM6012/05 (doc beschikbaar, die van Alex) heeft bezetting B1, B2=E83F, B3-B6=EF80, B501=EZ80, B502=PCL82, B503=85A2, B601=E80CF

Voor mijn vraag over het wegzakken van de oscillator zal ik een nieuw topic aanmaken, dat is vast duidelijker :-)

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 04.01.2019, 14:12 (112 dagen geleden) @ gertjanrhe

Houd naast alle nuttige tips van iedereen in de gaten, dat dit apparaat is uitgerust met pertinax printplaten. Als het apparaat enige tijd in een vochtige omgeving heeft gestaan en de printen werden na het etsen niet goed gespoeld in de fabriek (wat vaker voorkomt dan je denkt), dan kunnen er zeer hoogohmige geleidingsverschijnselen optreden, die allerlei vervelende storingen kunnen veroorzaken. Remedie: Borstel de printen voorzichtig af met Tinner en droog ze darran meteen met keukenrolpapier. Bekijk ook meteen of er geen brosse soldeerpunten op te zien zijn (met een loep) en tip deze met verse soldeer aan.

GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg

door soundman2 @, Wouw, 04.01.2019, 14:15 (112 dagen geleden) @ castafiore2010

Thinner lost sommige kunststof onderdelen op. Zelf gebruik ik afwasmiddel en spiritus. Daarmee verwijder ik ook vloeistof die uit leeggelopen elco's gekomen is.

GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg

door gertjanrhe @, Gooi, 04.01.2019, 14:32 (112 dagen geleden) @ castafiore2010

Dag Castafiore,
ik denk dat de prijs voor jouw is.
Het betreffende apparaat is langdurig in een vochtige ruimte opgeslagen geweest.
De regelcircuits van de oscillator zijn erg hoogohmig, ik had dan ook al verdenkingen richting pertinax pcb maar zag geen rare dingen.
Je opmerking werpt een ander licht op de zaak :-)

Gertjan

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

GM6012, fout in schema en calibrator zakt weg

door gertjanrhe @, Gooi, 04.01.2019, 18:22 (111 dagen geleden) @ castafiore2010

met elektrische tandenborstel en sopje gepoetst. Afgedept met schoon water. Met fohn drooggestookt. Lijkt te werken. Heren, bedankt!

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum