pick-up motor vraag (Algemeen)

door Dirk 63 @, Amsterdam, 05.04.2019, 11:12 (1840 dagen geleden)

Mede Forum leden ,

Ik heb een pick-upje Merk onbekend
en er zit een motor in van 115 volt / 60 htz wissel spanning.
de 115 volt is niet echt het probleem .
maar de 60 htz ??? maar op onze 50 htz wissel spanning

mijn vraag : is de htz van 60 op onze 50 htz voor de motor een probleem ?
vraag 2 op de as van het motor zit een spiraal veer , neem aan dat dat een aanpassing is
voor de 60 htz ?

Heb je bij 50 htz een kleinere diameter nodig dan bij 60 Htz ?

[image]

[image]

mvg Dirk.

pick-up motor vraag

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 05.04.2019, 11:29 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63

vraag 2 op de as van het motor zit een spiraal veer , neem aan dat dat een aanpassing is voor de 60 htz ?

nee, dit is een aanpassing die is bedoeld voor 50 Hz bedrijf.

Deze aanpassing zorgt er voor dat de draaisnelheid van de grammofoonplaat circa 20% hoger wordt (50 Hz geeft een snelheid die bijna 20% te laag is, de aanpassing corrigeert dit)

--
http://www.hupse.eu/radio

pick-up motor vraag

door reneradio ⌂ @, Oosterhout NB, 05.04.2019, 11:30 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63

Hallo Dirk,

Op 50 Hz draait je motor langzamer dan op 60 Hz.
Daardoor is de omtreksnelheid van de as minder.
Je zou dus een dikkere as moeten hebben om de juiste omtreksnelheid weer te hebben.
Dit hebben ze dus opgelost door deze "veer" op de as te monteren.

Groeten,
René

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

pick-up motor vraag

door Dirk 63 @, Amsterdam, 05.04.2019, 11:33 (1840 dagen geleden) @ reneradio

Oke , dus hebben ze hem al aan gepast voor 50 Hz Maar het is dus OOk geen probleem ,
zoals op de motor staat 60Hz dat je hem even goed op onze 50hz kan gebruiken ?

pick-up motor vraag

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 05.04.2019, 11:41 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63

Maar het is dus OOk geen probleem , zoals op de motor staat 60Hz dat je hem even goed op onze 50hz kan gebruiken ?

ja, dat is juist wel het probleem. Een grammofoonmotor bedoeld voor 60 Hz kan je niet zonder meer op 50 Hz gebruiken. Vandaar de aanwezigheid van de correctieveer.

--
http://www.hupse.eu/radio

pick-up motor vraag

door Dirk 63 @, Amsterdam, 05.04.2019, 11:46 (1840 dagen geleden) @ John Hupse †

Ik bedoel de spoel van de motor .

pick-up motor vraag

door kris @, Gent België, 05.04.2019, 11:55 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63

Ik bedoel de spoel van de motor .

Bij 50Hz is de stroom door de spoel groter.

Of dit een probleem is valt moeilijk te zeggen vanop afstand (hangt af van de reserve)...maar kan je zelf vaststellen door te meten of die al dan niet te warm wordt, na een tijdje draaien.

pick-up motor vraag

door soundman2 @, Wouw, 05.04.2019, 12:01 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63

Je kunt hem op 110 volt laten lopen. Waarschijnlijk heeft de motor ook dan nog kracht genoeg en wordt hij minder warm.
Was in de pick-up merkje onbekend al niet een voorziening aanwezig dat hij op 220 volt draait?
Als het import is uit Amerika, al hij wellicht aangepast zijn om te werken op het Europese lichtnet, dat meestal ook vroeger al 220V 50Hz was.

pick-up motor vraag

door Dirk 63 @, Amsterdam, 05.04.2019, 12:27 (1840 dagen geleden) @ soundman2

Er zit een Amerikaanse stekker op ( platte pennen )
voor de rest staat er in de metalen console en op het frame totaal geen type nummer etc .
Het geheel is van metaal , ook console .
Het wissel mechaniek lijk spreken op die van de Telefunken ,
alleen de motor is anders dan in de Telefunken helaas anders had ik dat kunnen over zetten .
Oja , op de kop staat " Midwest "
zie foto .
[image]
[image]

pick-up motor vraag

door Goldline @, Oranjedorp, 05.04.2019, 12:29 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63

Let op Dirk,
uiteraard niet op 230 volt zetten.
die usa stekker en de motor geven aan op 115 volt te werken.
Je zou een oude radio transformator primair als stepdown (autotrafo) kunnen monteren .

--
Cees PA1DBA

pick-up motor vraag

door Dirk 63 @, Amsterdam, 05.04.2019, 12:38 (1840 dagen geleden) @ Goldline

NEE ZEG , dat weet ik ook wel :-D
ik heb het snoer er afgehaald ( zaten stukken isolatie op die afbrokkelde )
en heb er een ander stukje snoer op gezet "Zonder stekker" en een sticker op geplakt 115v
Maar als ik hem weer helemaal goed heb ( toeren tal / loop werk / wissel werk )
dan wil ik hem in een oud radio meubeltje inbouwen ( waar nu geen in zit )
dan is die ook weer compleet en geheel bruikbaar en zichtbaar/ werken compleet :-D .
En in die radio is wel ergens 115 volt te vinden als voeding voor dit pick-upje . Hoop ik .

pick-up motor vraag

door Drambuie @, Breda, 05.04.2019, 13:14 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63

In de oude Philips pick-ups zat ook een 110V motortje.
Men loste dit op met een weerstand in serie (6K8 5-10 watt?) omdat het toch de netfrequentie is die het toerental bepaalt.

De benodigde ohmse waarde van een dergelijke weerstand is wel uit te zoeken door wat metingen aan het motortje in bedrijf met wat hoge weerstanden in serie.

pick-up motor vraag

door soundman2 @, Wouw, 05.04.2019, 13:31 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63

En in die radio is wel ergens 115 volt te vinden als voeding voor dit pick-upje . Hoop ik .

Veel voedingstrafo's in radio's hebben de mogelijkheid om in te stellen op 110 en 220 volt. Als de trafo op 220 volt staat ingesteld, dan is op de 110 volt aftakking en de nul aftakking, gewoon 110 volt voor jouw pick-up motor aanwezig. Dat werd in bijna alle radiomeubels zo gedaan, want dan gaat bij het omschakelen van de radio naar diverse netspanningen de pick-up motor automatisch mee en krijgt die altijd 110 volt.
In dit geval hoef je dan ook geen vermogen op te stoken in allerlei weerstanden.

pick-up motor vraag

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 05.04.2019, 20:24 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63
Bewerkt door Maarten Bakker, 05.04.2019, 20:32

Goedkope Amerikaanse productie of misschien Japans exportproduct voor Amerika?

In elk geval, als je je motortje op iets van 100V (eigenlijk iets minder maar misschien heb je dan te weinig koppel) laat lopen is 50Hz verder geen enkel probleem. Op de volle 115V zou hij misschien wat te warm kunnen worden, zelfde verhaal als bij trafo's die voor 60Hz geconstrueerd zijn.

pick-up motor vraag

door huub.jak @, 06.04.2019, 09:42 (1839 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door huub.jak, 06.04.2019, 10:05

Soms komt het veel voor met AM
draaitafels oud dat ze 116 volt zijn en iets hoger zelfs
je krijgt ze ook slecht op de juisten toeren
belast met naald op de plaat
huub

pick-up motor vraag

door Dirk 63 @, Amsterdam, 06.04.2019, 10:17 (1839 dagen geleden) @ huub.jak

Hoi Huub ,

"Soms komt het veel" voor met AM
Leuke zin speling ;-) is het nou "soms" of is het "veel" ha ha
Nou ik zie wel waar het schip gaat stranden ,
als ik niks probeer met het pick-upje weet je ook niet wat wel of niet lukt
en dat vind ik ook jammer van zo.n leuk ding .
Ben in ieder geval veel wijzer geworden omtrent de voltage aan passingen ,
en ga wel aan het experimenteren .

tnks in ieder geval voor al jullie wijze raad .

gr: Dirk.

pick-up motor vraag

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 06.04.2019, 12:08 (1839 dagen geleden) @ Dirk 63

Ik bedoel de spoel van de motor .

de spoel wordt iets warmer op 50 Hz. Dergelijke correctie-veren worden echter veel gebruikt, en een jaren '50 grammofoon heeft voldoende reserve ingebouwd.

Er is dus veel ervaring aanwezig met dit soort 50-Hz veertjes, het gebruik hiervan gaat eigenlijk altijd goed. Wanneer je een absoluut gehoor hebt kan er wel een probleem ontstaan, de nauwkeurigheid van de snelheid is immers afhankelijk van de dikte van het veermateriaal. Maar mensen met een normaal of met een goed gehoor ondervinden hierdoor meestal geen problemen.

Een principieel betere oplossing is het gebruik van een converter 60-naar-50 Hz, maar die zijn bijna twee grootteorders duurder.

Een specialist op dit gebied verkoopt deze veren al vele jaren, zie
https://www.jukebox-revival.eu/index.php/jukebox-parts/rowe-ami-parts/model-g200-h-i-j-...

--
http://www.hupse.eu/radio

pick-up motor vraag

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 06.04.2019, 22:23 (1838 dagen geleden) @ John Hupse †

Een principieel betere oplossing is het gebruik van een converter 60-naar-50 Hz, maar die zijn bijna twee grootteorders duurder.

Ik zou in dit geval een converter van 50 naar 60 Hz nemen. ;-)
m.vr.gr.
Anton van den Oever

pick-up motor vraag

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 05.04.2019, 16:18 (1840 dagen geleden) @ Dirk 63

Mede Forum leden ,

Ik heb een pick-upje Merk onbekend
en er zit een motor in van 115 volt / 60 htz wissel spanning.
de 115 volt is niet echt het probleem .
maar de 60 htz ??? maar op onze 50 htz wissel spanning

Die 115 V is juist het probleem.
Een motor voor 60 Hz kan zonder problemen ook op 50 Hz draaien, echter ga je 20 % in frequentie omlaag, dan moet ook de spanning 20 % omlaag, iets van 95 V dus.
Het koppel aan de as blijft gelijk, het geleverde vermogen daalt uiteraard wel omdat het toerental omlaag gaat.
De belasting aan de as wordt echter groter (omdat de diameter van de poelie d.m.v. de veer groter is gemaakt) maar meestal heeft zo’n motortje wel wat reserve en is dit geen probleem.
Als de motor op 115 V draait (bij 50 Hz) draait deze dus op overspanning, of de warmte die daarbij ontstaat toelaatbaar is, kan alleen door uitproberen worden vastgesteld.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

pick-up motor vraag

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.04.2019, 00:33 (1838 dagen geleden) @ Dirk 63
Bewerkt door Maurice, 07.04.2019, 00:41

Is heel gebruikelijk die aanpassing 50/60Hz.
Meeste pick-up constructeurs hadden ook standaard in hun levering pully's 50-60hz
voor hun motoren.
Ook bandrecorders.

Daarmee trek ik de conclusie dat het geen enkel punt is.
Philips AG1014
[image]

Hier bv de DUAL 1007
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum