condensators van 47uF-10V (Algemeen)

door p looijmans @, 14.04.2019, 12:04 (5 dagen geleden)

Hallo, best forumlezers[image]
Ik heb 5 nieuw Philips condensators 47uF-10v gemeten met een Peak Elektronics ESR70 meter
en gaf andere waardes aan namelijk 9 tot 32uF dat is verschillend en esr weerstand is 9 tot 11ohm ook verschillend,
zijn deze condensators met lage spanning (10v) moeilijk te meten of zijn deze gewoon slecht.
groetjes Peter.

condensators van 47uF-10V

door Maarten Bakker @, Delft, 14.04.2019, 12:07 (5 dagen geleden) @ p looijmans

Vooral: oud!

Kleintjes droogden sneller uit dan grote, maar als het rubber er goed uitziet zou je ze voor de grap eens kunnen proberen te reformeren. Met een 12V voeding en een forse serieweerstand net zo lang aangesloten laten tot de meter over de elco 12V aangeeft. Dat moet minstens een paar uur duren.

Als dat niet lukt of ze meten na afloop nog steeds slecht, dan zijn ze uitgedroogd.

condensators van 47uF-10V

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 14.04.2019, 12:27 (5 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Vooral: oud!

Kleintjes droogden sneller uit dan grote, maar als het rubber er goed uitziet zou je ze voor de grap eens kunnen proberen te reformeren. Met een 12V voeding en een forse serieweerstand net zo lang aangesloten laten tot de meter over de elco 12V aangeeft. Dat moet minstens een paar uur duren.

Als dat niet lukt of ze meten na afloop nog steeds slecht, dan zijn ze uitgedroogd.

Hallo Maarten,

Is 12V niet te veel voor een 10V-elco ?

Groeten .... Hugo Sneyers

condensators van 47uF-10V

door Maarten Bakker @, Delft, 14.04.2019, 14:03 (5 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Formeren gebeurt bij mijn weten op een iets hogere dan nominale spanning maar bij een zeer lage stroom. Dit zou dan tijdens het productieproces zijn. Voor reformeren kun je misschien beter 'op safe' spelen misschien en niet boven 10V gaan.

condensators van 47uF-10V

door Jeroen Landman. @, Wieringen, 14.04.2019, 20:20 (4 dagen geleden) @ p looijmans

Deze zijn niet nieuw maar > 40 jaar oud.
"shelf-life" van condensatoren van goede kwaliteit is officieel iets van 15 jaar..

Groet, Jeroen

condensators van 47uF-10V

door p looijmans @, 14.04.2019, 20:27 (4 dagen geleden) @ Jeroen Landman.

deze Philips elko condensators heb ik deze week nieuw gekocht,
bij een bekende webwinkel.
groetjes Peter.

condensators van 47uF-10V

door Jeroen Landman. @, Wieringen, 14.04.2019, 20:53 (4 dagen geleden) @ p looijmans

Deze elco's zijn oude voorraad, dit type word al zeer lang niet meer geproduceerd.

Philips maakt zelf al sinds jaar en dag geen componenten meer, zeker geen axiale condensatoren.
Op zijn vroegst van half jaren 80.

Groet, Jeroen

condensators van 47uF-10V

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14.04.2019, 21:15 (4 dagen geleden) @ Jeroen Landman.

Gewoon nieuwe
ESR ca 7 Ohm
Maar die kleintjes hebben een behoorlijke ESR altijd.

Maar goed ga eens rekenen bij 10V
Is er weinig aan de hand.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

condensators van 47uF-10V

door Maarten Bakker @, Delft, 14.04.2019, 22:22 (4 dagen geleden) @ Jeroen Landman.

Dat klopt niet helemaal. Philips heeft tot op het laatst axiale condensatoren gemaakt en Vishay/BC heeft sommige types nog steeds in productie, deels uit fabrieken die ze in de Philipstijd ook al maakten. Wel zijn de nieuwe types kleiner en er zit ondoorzichtige felblauwe kous uit 1 stuk overheen.

Dat gezegd hebbende, zijn de types op de foto waarschijnlijk ouder dan uit 1998 en in elk geval ouder dan uit 2002.

condensators van 47uF-10V

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 15.04.2019, 17:03 (4 dagen geleden) @ Jeroen Landman.

Ik heb nog een paar rolletjes van dit type condensatoren van 33 en 47 microFarad alleen de spanning daarvan is 16 V als ik deze een half uurtje aan 20 - 24 V laat hangen hebben ze lekstroom, die ruim onder de specificatie ligt en en ze meten een capaciteit van 40 resp. 52 microFarad. Ze dateren uit het begin van de jaren '80. Als ze echter zoals in dit geval een spanning van maar 10 Volt hebben denk ik eerder aan de tweede helft van de jaren '60 en dan zou ik ze bij twijfel echt naar de vuilnisbak verwijzen, maar ik zou aan de andere kant ook niet verbaasd zijn, wanneer ze voor het grootste deel nog te formeren zijn.

condensators van 47uF-10V

door Maarten Bakker @, Delft, 15.04.2019, 17:24 (4 dagen geleden) @ castafiore2010

Ik denk dat 1985 plausibel is, want ik twijfel sterk of er in 1965 wel een 2222 030 serie bestond en ook het uitrlijk zou dan iets anders kunnen zijn. 10V is niet zo raar. Zelfs Vishay/BC heeft nog axiaaltjes met werkspanning 10V geproduceerd.

Hoewel uitdrogen erg van het opslagklimaat zal afhangen, geven jouw bevindingen wel hoop. Misschien zijn die van de TS toch niet uitgedroogd.

condensators van 47uF-10V

door Maarten Bakker @, Delft, 14.04.2019, 22:20 (4 dagen geleden) @ p looijmans

Het plaatje toont types die NIET nieuw geproduceerd worden. Je hebt ze dus ook NIET nieuw gekocht, maar uit "Nieuwe Oude Stok". Ik weet niet of er op deze kleintjes een datumcode staat, maar als er Philips op staat en geen BC, dan kunnen ze onmogelijk nieuwer zijn dan uit 1998 en op zijn oudst uit de jaren '70.

condensators van 47uF-10V

door Maarten Bakker @, Delft, 14.04.2019, 22:17 (4 dagen geleden) @ Jeroen Landman.
Bewerkt door Maarten Bakker, 14.04.2019, 22:25

Shelf life wordt, net als de levensduur bij normaal gebruik, uitgedrukt in uren bij een bepaalde temperatuur.

Er moet dan onderscheid gemaakt worden tussen deformeren en uitdrogen. Tegen deformeren helpt periodiek reformeren of zelfs gewoon in gebruik nemen (onder de juiste condities). Uitdrogen is einde verhaal.

condensators van 47uF-10V

door kris @, Gent België, 14.04.2019, 22:27 (4 dagen geleden) @ p looijmans

die Peak Elektronics ESR70 meter is niet echt een C-meter.

doordat je nos condensatoren hebt met een iets grotere lek door het jaren liggen (die lek verdwijnt eens je ze gebruikt) raken zulke meters algauw in de war en duiden vreemde dingen aan.
probeer het eens met een echte brugmeter of formeer en meet dan opnieuw.

condensators van 47uF-10V

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 14.04.2019, 23:57 (4 dagen geleden) @ p looijmans

Ik heb onlangs uit een aardige partij van dit soort condensatoren er een aantal steekproefsgewijs nagemeten (zowel met de Peak alsook met de Marconi TF2700) en van een aantal ook de ESR gecontroleerd, ook van een aantal welke eerst geformeerd waren.
Het resultaat:

[image]

Zodra dit spul 15+ jaar op de plank heeft gelegen is het gewoon over met de pret.:-(
Ik had vroeger de gewoonte als ik componenten ging kopen van het meeste spul wat extra te kopen, geen betere raad dan voorraad tenslotte.
Wat tevens reden is waarom mijn ladekastjes nu ook weer een stukje leger zijn.
Was beter geweest om er biefstuk van te kopen, dan had ik er tenminste nog lekker van gegeten. :-D
De Peak electronics bezit ik zelf ook en ben er zeer tevreden over, heb toen ik hem nieuw kocht de resultaten vergeleken met een meetopstelling (functiegenerator op 50 kHz /AC millivolt meter) die ik voorheen gebruikte.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

condensators van 47uF-10V

door Maarten Bakker @, Delft, 15.04.2019, 04:02 (4 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Nou zie ik in die oud-aluminium-recycleton ook de nodige foliecondensatoren liggen, allemaal papier of mixed-dielectric?

condensators van 47uF-10V

door kris @, Gent België, 15.04.2019, 21:50 (3 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Ben eens in het archief gedoken om enkele blauwe philips eclootjes op te snorren die er al 30 jaar liggen.. (10µF/63V)

eerste meting met peaktech variant : 33pF...
eerste meting met de brug: 15µF met een Tangphi van 0,35

daarna uurtje laten formeren:

tweede meting met peaktech variant: 15µF ESR 5,6 Ohm
teede meting met de brug : 7,36 µF tangphi 0,22

dat de brug eerst 15µF aanduid is juist. door het deformeren neemt de capaciteit toe. Na het herformeren neemt ze dus af.. Daarna zakt de brugmeting naar 7,36 µF wat een redelijke waarde is bij tangphi 0,22.
kortom, die digitale metertje doen het goed als het onderdeel heel goed is en anders is het twijfelachtig.

condensators van 47uF-10V

door Dominic @, 15.04.2019, 10:52 (4 dagen geleden) @ p looijmans

Deze kleintjes (tot 100uf 25V) zijn ook de oorzaak van de vele fouten in de N1500, N1700 en Video2000 series videorecorders van Philips. Onnoemelijk veel slechte al weggeknipt uit die apparaten de laatste 15 jaar.

Deze op de foto zijn ook zeker niet nieuw, dit is nog echt Philips productie dus de kans dat ze gewoon slecht zijn is zeer zeker aanwezig.


Dominic

condensators van 47uF-10V

door p looijmans @, 15.04.2019, 11:25 (4 dagen geleden) @ Dominic
Bewerkt door p looijmans, 15.04.2019, 12:24

Op de condensator staat Philips 030K0-47uT( inplaats van uF )-10V-T5.
groetjes Peter.

condensators van 47uF-10V

door Maarten Bakker @, Delft, 15.04.2019, 11:40 (4 dagen geleden) @ p looijmans

Op de condensator staat Philips 030K0-47uT-10V-T5.

Philips, dus in elk geval ouder dan 1998.
030 -> serie 2222 030 xxxxx
KO -> fabriek Klagenfurt
T5 -> zou in theorie een datumcode kunnen zijn, maar kan ik niet helemaal plaatsen.

condensators van 47uF-10V

door Maarten Bakker @, Delft, 15.04.2019, 14:24 (4 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Maarten Bakker, 15.04.2019, 14:31

T5 kan een datumcode volgens (ik geloof) IEC62 zijn. Dan zou het mei 1985 kunnen zijn. Alternatief is mei 1965 maar ik denk dat dat type toen nog niet bestond. Ik kende van Philips alleen een code bestaande uit het eerste cijfer van het jaar met een letter voor het kwartaal. Bij IEC62 geeft de T het jaar aan en de 5 de maand.

Hoe dan ook, na 34 jaar kan zo'n elco heel goed uitgedroogd zijn. Ik zou reformeren hooguit voor de sport doen, niet meer voor gebruik.

condensators van 47uF-10V

door p looijmans @, 15.04.2019, 17:09 (4 dagen geleden) @ Maarten Bakker

allen bedankt die gereageerd hebben voor de goede informatie, ik heb er weinig vertrouwen in deze condensators, daarom ga ik ze ook niet gebruiken.
Dat de webwinkel ze nog verkoopt die oude condensators die zal dat toch ook wel weten dat deze condensators slecht zijn.
groetjes Peter.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum