Philips 890A geeft genererend geluid. (Techniek Radio/TV)

door Vincent O @, 21.04.2019, 23:10 (1831 dagen geleden)

Beste forumleden,

Ik ben bezig met de restauratie van een Philips 890A.
Het probleem is de het versterkersgedeelte een genererend geluid geeft. De frequentie is, schat ik, zo rond de 100 tot 300 hertz. Het maakt daarbij niet uit of de radio op pick up stand staat of op radio. Ook maakt het niet uit of het volume helemaal zacht staat. Het volume van genereren blijft even hard.
De meeste kritische condensatoren zijn vervangen.
In de service documentatie lees ik nog het volgende: R30 - R50 en R33 - R51 voorkomen parasitair genereren van L5 en L6.
Deze weerstanden heb ik gemeten en vallen binnen 10 % afwijking. Of mogen deze weerstanden nauwelijks afwijken?
Wie heeft hier ervaring mee of kan een tip geven wat nagegaan dient te worden?

Vriendelijke groet,
Vincent

Philips 890A geeft genererend geluid.

door kris @, Gent België, 22.04.2019, 00:03 (1831 dagen geleden) @ Vincent O

De meeste kritische condensatoren zijn vervangen.


Ook in de voeding? (of minstens nagemeten) als de ontkoppeling van de voeding niet meer voldoende is kan ook via die weg rondzingen ontstaan.

Philips 890A geeft genererend geluid.

door henkk @, 22.04.2019, 07:24 (1830 dagen geleden) @ kris

Oftewel capaciteitsloze elco's in de voeding,als die oude elco's er nog in zitten kan je dit soort verschijnselen verwachten.

Henk

Philips 890A geeft genererend geluid.

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 22.04.2019, 08:23 (1830 dagen geleden) @ Vincent O

Ik zou eerst van alles even controleren of de afschermingen van de HF- en MF-buizen nog goed contact met hun uitvoerpen hebben; als er een van die buizen losgeraakt is van zijn sokkel weet je al zeker dat het probleem daarvandaan kan komen.

Philips 890A geeft genererend geluid.

door TIPO4 ⌂ @, Den Bommel, 22.04.2019, 10:32 (1830 dagen geleden) @ Vincent O

Je zou, om het zoekgebied waar je probleem kan zitten in te perken, eens kunnen experimenteren met het verwijderen van buis L4 (de EBC3 die het dichtst bij de eindbuizen staat). Als het genereren dan is gestopt zit je probleem in het circuit van de AF voorversterkerschakeling. Desnoods wissel je L4 even met L3 (ook een EBC3) om een kathodelek in de EBC3 uit te sluiten, zo'n lek kan makkelijk een niet te onderdrukken brom veroorzaken maar ook de onderbroken afscherming zoals Castafiore2010 al opmerkte kan brom/genereren veroorzaken.

Blijft brom/genereren aanwezig met verwijderde L4 dan zit je probleem in de eindtrap of de voeding. In de eindtrap kan je ook eventuele kathodelek in één van de buizen vinden door te testen wat er gebeurt als je één van de eindpitten verwijdert.
Daarbij heb ik dan nog de theorie dat met één eindpit minder het geluidsniveau in ieder geval zou moeten zakken maar als dat het niet doet de kans groot is dat je probleem dan in de voeding moet zitten. De al door kris en henkk genoemde voedingselco's zijn dan eerste verdachte.

Overigens zijn de waarden voor R30/R50 en R33/R51 niet superkritisch voor wat betreft het genereren, onder de 10% is prima, dan is de afwijking tussen L5 en L6 binnen de perken.

De servicedoc noemt nog Roosterledingen van L1, L2, L3 en L4, geen goed contact met chassis en C69, c53, C34, C33, C35, C37 onderbroken als mogelijke oorzaken voor genereren maar dat lijkt me dan 'klassiek' hf genereren met een veel hogere frequentie zoals omschreven, de welbekende fluitjes.

Nog één belangrijk aandachtspunt: Er zit een speciale schakeling op deze radio, de voelbare afstemming (geactiveerd door de afstemknop naar je toe te trekken). Op dat moment wordt er juist een bromspanning in het af circuit opgewekt om de magneet (S47, gelijkrichting door L7)) te bekrachtigen die de afstemknop 'vasthoudt' bij het bereiken van een voldoende sterk station. Die bromspanning mag je normaal gesproken echter nooit horen, bij de voelbare afstemming staat de luidspreker uit tijdens het afstemmen en schakelt pas weer in bij een voldoende sterk station. Als in dit circuit een relais blijft plakken dan kan ik me ook voorstellen dat er een bromtoon door het geluid te horen is.
Zie dit draadje voor de verdere achtergronden van dit systeem: Philips 890a

--
MVG,

Elwin de Jong

Philips 890A geeft genererend geluid.

door Vincent O @, 22.04.2019, 12:43 (1830 dagen geleden) @ Vincent O

Bedankt voor alle tips.
Ik ga deze na.
De elco's van de voeding zijn vervangen. Als ik de radio via de variac op ongeveer 125 volt zet, hoor je geen 50 hertz brom door het zachte geluid. De radio ontvangt dan wel wat stations. Bij deze spanning genereert de radio nog niet. Pas als de spanning hoger wordt gebeurt dit.
Ik zal eerst de afscherming van de buizen na gaan.
Of de voelbare afstemming werkt weet ik nog niet. Om na te gaan of daar het genereren vandaan komt, lijkt met het eenvoudigst om gelijkrichter L7 er even uit te halen.

Philips 890A geeft genererend geluid.

door icarus @, 23.04.2019, 09:20 (1829 dagen geleden) @ Vincent O

Lang geleden ben ik met zo'n apparaat bezig geweest en toen genereerde de eindtrap in de stand voelbare afstemming verdere details weet ik niet meer maar als je de bedrading bij het relais bekijkt dan vraagt dit om problemen.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum