Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Ik ben bezig met een EL6401/02, een ontwerp uit midden jaren '50. Dit exemplaar (en meerdere die ik online heb gevonden) is gebouwd in 1962 of misschien zelfs 1963.

In dit geval was hij bestukt met een ECC40 van Siemens. De overige buizen waren gezien de datumcodes nog origineel, dus die ECC40 misschien ook en in dat geval dus ingekocht omdat ze hem zelf niet meer hadden.

Waarom zat er tegen die tijd geen E80CC of ECC82 in?

Reageer op dit bericht

1952 keer gelezen

Voor de ECC40 is geen vergelijkbaar alternatief in de noval serie. De E80CC lijkt er wat op, maar is een stuk duurder omdat het een buis uit de SQ serie is. Verder is de ECC40 een veelzijdig buisje met prima specificaties wat betreft uitstuurbaarheid en vervormingscijfers.

Groet, Jan

Reageer op dit bericht

1903 keer gelezen

Klinkt logisch, wel apart dat Philips kennelijk nooit de moeite heeft genomen om daar een waardige opvolger voor te maken.

Reageer op dit bericht

1888 keer gelezen

Dan had hij uit hooguit een 9 pins noval-voet gehad ipv een 8 pins rimlock-voet.

Reageer op dit bericht

1892 keer gelezen

nooit de moeite heeft genomen om daar een waardige opvolger voor te maken.

De ECC40 was indertijd de miniatuur uitvoering van de klassieke 6SN7 dubbeltriode. Dus eigenlijk techniek uit 1941. Gloeistroomverbruik is b.v. 3,8 Watt, tegen 1,9 Watt voor de ECC82.

Microfoonversterkers (daar hebben we het hier over) werden in Philips versterkers vanaf midden jaren '50 vaak gerealiseerd m.b.v. de EF86 buis. Deze l.f. buis is speciaal ontworpen voor zeer lage signaalniveaus (weinig ruis, weinig microfonie, hoge versterking).

Voor l.f. triode cascade schakelingen gebruikte Philips meestal de speciaal hiervoor ontworpen ECC83 (eveneens met een hoge versterking)

Voor de meer "universele" medium gain toepassingen, b.v. als oscillatorbuis, had men de ECC82.

Er was dus niet zo veel behoefte meer aan een ECC40 met een noval huls, de opvolgers van de ECC40 waren er immers al.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

1899 keer gelezen

Als Noval vervanger komt de Rus 6N1P het dichtste in de buurt.
Heb deze met de zelfde instellingen kunnen gebruiken.
(In tegenstelling wat op het net wordt beweerd dat de 6N1P een ECC88 zou zijn)

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1853 keer gelezen

Als Noval vervanger komt de Rus 6N1P het dichtste in de buurt.

Die lijkt elektrisch inderdaad erg op een ECC40.

(In tegenstelling wat op het net wordt beweerd dat de 6N1P een ECC88 zou zijn)

De echte "Russische ECC88", dus zonder verschillen met z'n westerse tegenhanger, is de 6N23P.

Vr.gr., Ron

Reageer op dit bericht

1835 keer gelezen

Deze laatste regel kan ik volledig onderschrijven!
Al sinds 1998 vertel ik op het WWW dat de 6N1P geen equivalent is van de ECC88, en de 6N1P-EV dus ook niet van de E88CC.
zie: http://www.vanderheem.info/164-vergelijking-ecc88-6n1p.html

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Reageer op dit bericht

1830 keer gelezen

De ECC40 was indertijd de miniatuur uitvoering van de klassieke 6SN7 dubbeltriode. Dus eigenlijk techniek uit 1941.

Dat vergt toch wel wat fantasie, behalve dat het in beide gevallen om een dubbeltriode gaat gaat hier iedere verdere vergelijking mank. De 6CG7 lijkt met z'n 9 pens Noval uitvoering elektrisch nog het meest op een 6SN7, ook voor de 6FQ7 geldt dat maar die heeft een iets hogere maximaal toegestane anodedissipatie dan de 6CG7.

Overigens is de ECC40 een prima buis, bijvoorbeeld onze eigen PTT heeft ze tot het einde van de draadomroep (in 1975) o.m. gebruikt in 40 Watt draadomroepversterkers van Van der Heem-Multiper.

Vr.gr., Ron

Reageer op dit bericht

1847 keer gelezen

De ECC40 had zonder extra maatregelen, zoals bij de ECC83 in bijv. Geloso versterkers een afgeveerde buishouder, weinig last van microfonie.

Reageer op dit bericht

1846 keer gelezen

Bedankt, ook dat klinkt logisch. Waarom aparte maatregelen nemen als je voor een paar cent minder een buisje kunt krijgen dat al meteen de goede eigenschappen heeft.

Reageer op dit bericht

1841 keer gelezen

Hallo Maarten ,
Ben je niet abuis.
Deze versterker is uit 1954/55
In 62 vervangen door de EL6405-15-25.
Met schuifjes
De 6401 was uit productie.
Of in 1962 mowt eens onderdelen zijn vervangen door eendefect.

Reageer op dit bericht

1802 keer gelezen

Ik ben niet abuis, de datumcodes van alle onderdelen matchen. Kennelijk is dit model behoorlijk lang doorgeproduceerd. De trafo's zijn uit week 49 en 51 van 1962. Mosterdcondensatoren en elco's o.a. uit kwartaal 3 van 1962. De EL 81's zijn uit april 1962, de ECC81 uit oktober 1961.

Overigens is de servicemanual die ik heb uit 1956, maar het lijkt me plausibel dat het model in 1954/1955 al op de markt werd gebracht. De betreffende servicemanual toont teerknollen in de onderdelenlijst, terwijl er in dit exemplaar uitsluitend mosterd C's zitten.

Reageer op dit bericht

1809 keer gelezen

Iets dergelijks is ook aan de hand met de EL6411, 40 W. versterker.
Volgens de documentatie uitgevoerd met twee dubbele gelijkrichters, latere uitvoeringen met vlakgelijkrichters.
Mijn exemplaar had van oorsprong vlakgelijkrichters en teercondensatoren.
Op internet heb ik foto’s gevonden van exemplaren met origineel mosterdcondensatoren.
De documentatie is uit 1954. Ook deze versterker is uitgerust met ECC40 buizen.
De mijne heeft een voedingstrafo met 12NC code, dit is echter een vervangingsexemplaar.

Kennelijk zijn oudere types nog lange tijd geproduceerd.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1800 keer gelezen

Ik heb nog even naar de EL6405/EL6415/EL6425 gekeken, het lijkt erop dat die qua mogelijkheden, constructie en buizenbezetting net boven de EL6401 gepositioneerd zijn. Ik verwacht dat die tegen hogere prijzen in de catalogi zullen hebben gestaan dus een overlap van een paar jaar is niet helemaal vreemd.

Reageer op dit bericht

1798 keer gelezen

Hallo Maarten
Meestal is een,productie 2of 3 jaar bij philips van 1 type
En volgt snel op
Dit is wel ong 7 jaar dan in productie geweest van daar mijn reactie
Of modificatie naar betere onderdelen.
Het werd opgevolg door se desk modellen 6405/15/25
Goed als er al mosterd c in zit mee genomen hoef je niets meer aan te doen
Mvg René

Reageer op dit bericht

1782 keer gelezen

ik vond ecc 40 altijd pittig met afgiften
ben ze veel op versterkers tegen gekomen
ook als fasen draaier vooral op
VD Heem versterkers met EL34 .
goede buis behoorlijken versterking en stil
huub

Reageer op dit bericht

1788 keer gelezen

Dit buisje kan gebruikt worden bij voedingsspanningen tot 400 V en kan dan een hoge uitgangsspanning leveren bij betrekkelijk geringe vervorming. Zeer geschikt om eindbuizen aan te sturen en bij toepassing in fasedraaiers.

Reageer op dit bericht

1816 keer gelezen

Maarten,
Zelf heb ik een EL6401/02 nog niet zo lang geleden op de NVHR beurs gekocht
Kan toeval zijn bij mijn exemplaar was de ECC40 ook van Siemens.
Ook mij viel het op dat er mosterd C’s inzaten terwijl radiomuseum het over 1954? Heeft.

--
Mvg.
Bert.

Reageer op dit bericht

1821 keer gelezen

Ik kan mij naast de genoemde technische argumenten ook voorstellen dat Philips het
ontwerp juist niet heeft willen wijzigen omdat dit model al als uitlopend werd gezien.
Waarom zou je er dan nog wijzigingen voor uit gaan brengen?
Dat moet allemaal weer doorgevoerd worden in tekeningen en documentatie,
mogelijk net iets andere gaten in het chassis... Buisaansluitingen net wat
onhandiger waardoor er nog een extra draadsteun geplaatst moet worden.
Ik noem maar wat...

Groeten, Roland

Reageer op dit bericht

1837 keer gelezen

precies Roland en al alles ook nog goed werkt
ik ken dat versterkertje goed het voldoet aan alles
het is een PA doel gebruik versterker.
ook goe om 78 toeren platen te draaien gezien
de ferkwentie ook mono platen
ECC 40 is gewoon een goede gebruiks baren buis
niks mis mee lekker pittig ook .
iets wat goed is zal men zo laten .
ik heb wel eens zo,n versterker gehad met een brom
toen heb ik de brugcel vervangen voor een 100.MA
ik had geen anderen dus de 100 ma er maar op
en hij was geheel stil .. meen dat er eerst 90 ma op zat
huub

Reageer op dit bericht

1824 keer gelezen

Mee eens.
Maar Philips was ook een ster in het opmaken van oude voorraden.
Daar staan ze toch ook om bekend.
De reden hoeft niet altijd technisch te zijn.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Reageer op dit bericht

1857 keer gelezen

Ik kwam dit verhaal van twee jaar terug tegen bij het zoeken van meer gegeven over de EL6400.
Ik heb zelf sinds enige dagen de EL6401/00, met twee knoppen. Dit is een vroege(re) uitvoering en heeft nog teercondensatoren en driegats potmeters.
Misschien is het serienummer interessant: 948.
De extra codes op de trafo’s zijn: Voedingstrafo V304, uitgangstrafo V254. Op de elco staat de code 6.4.
Misschien kan Maarten hier meer over vertellen?

Foto’s en dicumentatie van de /00 uitvoering kom ik op internet weinig tegen, de meesten zijn van de /02 uitvoering.
De foto’s die ik tegenkom hebben allemaal mosterd C’s en de bedrading is opvallend anders, ook de onderdelen opstelling onder het chassis verschilt.
De mijne heeft nog weerstanden met opschrift, op de foto’s zie ik weerstanden met kleurcode.
De elco’s onder het chassis zijn op de foto’s blauw, bij mij zijn ze grijs. Voorts zie ik op de foto’s ééngats potmeters en andere knoppen.

Het lijkt er toch op dat de productie van deze versterker in de loop van de tijd is gewijzigd.

[image]

[image]

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1919 keer gelezen

Dat is inderdaad een ouwetje, en ziet er nog keurig uit! 254 = week 25 van 1954, 304 = week 30 van 1954, 6.4 zou juni 1954 moeten zijn. Naar verluid zou de productie in 1953 begonnen zijn, dus het is inderdaad een vrij vroege.

Het / nummer gaf bij ELA apparaten vaak de revisie aan, dus /02 is een latere versie dan /00 of zonder nummer. Ze zullen wel ergens eind jaren '50 overgegaan zijn op mosterd C's.

Reageer op dit bericht

1810 keer gelezen

Ik heb hier nog een paar datumcodes, van een exemplaar dat ik van Bert over heb genomen.
Serienummer is 10406.
Op de elco heb ik geen datumcode gevonden, deze is waarschijnlijk een keer vervangen.

Deze versterker was zo smerig dat ik de gehele bovenzijde leeg heb gemaakt om hem goed schoon te maken.
Hij heeft waarschijnlijk vochtig gestaan vanwege het vele aangekoekte stof.

[image]

[image]

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1740 keer gelezen

Dankje! Week 17 en week 23 van 1960. Gaat het ook om uitvoering /02?

Reageer op dit bericht

1691 keer gelezen

Maanten, weer bedankt voor de info. Ik vond toch nog wat op de elco, 6-0. Is dat juni 1960?

Ondertussen is alles na de schoonmaak van het chassis weer teruggezet:

[image]

[image]

Een idee hoe het er uitzag:

[image]

Het gaat hier inderdaad om de /02 uitvoering.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1693 keer gelezen

Ik heb dat versterkertje ook in nieuwstaat met mostert.C,s gelijk door pH
wat bij mij ook weg is dat is het lange fiber luidspreker plaatje bij deze ook zo te zien
huub

Reageer op dit bericht

1680 keer gelezen

Ik denk dat dat pertinax plaatje bij veel versterkers vroegtijdig verdwenen is bij het aansluiten omdat men dat te lastig vond.
Bij de EL6400/00 uitvoering die ik ook heb, is het plaatje nog aanwezig, zij het dat het gebroken is en daarna gelijmd.
Ik heb nog een paar strookjes pertinax, kan ik het evt. namaken.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1689 keer gelezen

Juni 1960 klopt, dus dat komt mooi overeen met de andere codes.

Reageer op dit bericht

1713 keer gelezen

Beste,

ik ben hier nieuw op julloe super tof forum!

ik wens aan iedereen gezondheid en succes voor 2023!

je kunt een ECC40, die een fantastische AF buis is, door niets anders vervangen als een...ECC40...

of door de dure E80CC, Studer weet waarom;

echter betreft het een voorversterker is de 12AY7 zeker aan te raden;
deze buis is speciaal ontworpen voor brom/microphonie arme ingangstrappen;
de mu is iets hoger 40 ipv 32 dus ev de anode weerstand en pol. aanpassen;

groeten

Ben

Reageer op dit bericht

943 keer gelezen

Ook 60 jaar later worden er nog apparaten met een ECC40 gebouwd. De buisjes kunnen een hoge stuurspanning leveren, en zijn nog in voldoende mate voor redelijke prijzen verkrijgbaar. Dus mijn huidige proefversterker is o.a. met een ECC40 uitgerust. Een E80CC heb ik ook getest. Is ook goed bruikbaar, maar schaarser en duurder.

Piet

Reageer op dit bericht

870 keer gelezen

Ik heb veel succes met mijn versterkertje waar 2 suks ECC40 in staan;
't héle ding zit met Rimlock buisjes in elkaar. Kijk maar:

[image]

Werkt keurig en ziet er ook leuk uit
[image]

Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

952 keer gelezen

Ambachtelijk gemaakt Nico
ziet goed uit .videleer schakeling ?
brugcel zo en HSP
huub

Reageer op dit bericht

884 keer gelezen

De Viddeleer schakeling is een toonregeling met spoelen. Met deze toonregeling als basis is ook door de heer Viddeleer een versterker ontworpen, maar de versterker van Nico is totaal verschillend.
Dus geen Viddeleer.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

845 keer gelezen

Klopt Peter, bedankt!
Voor mij was de uitdaging om twee ingangen zó te mengen dat de volumeregelaars
elkaar niet beïnvloeden - eerste ECC40
En uit de tweede ECC40 komen twee exact gelijke signalen in tegenfase voor de
balans eindtrap, vrijwel onafhankelijk van de buistoleranties
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

840 keer gelezen

Die aardige dame heeft zo te zien de uitgang gevonden, en dat is maar goed ook zij beïnvloedde de schakeling door parasitaire capaciteiten.
Er staat nog wel een schoen van haar.

Leuk project overigens :OK:

Reageer op dit bericht

865 keer gelezen

Nee die freule had àndere kleppertjes aan
waar deze vandaan komt weet ik niet
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

850 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum