elco wordt warm (Algemeen)
door rgb 
, 16.07.2019, 18:21 (1746 dagen geleden)
Beste Forumleden,
Van mijn Pionier Senior S202 2Watt versterker wordt de voedingselco 2x25uF/350V 70°C warm. Na ca. 10 min. aanstaan is de elco meer dan handwarm.
Ik heb gemeten aan de elco. Op de eerste elco, direct na de EZ80, meet ik een rimpel van 80Vt/t; op de tweede elco meet ik een rimpel van 4Vt/t. Na vervanging van de EZ80 meet ik dezelfde rimpelwaarden. Nmm is de voedingselco aan vervanging toe. Zie het schema met gemeten waarden.
![[image]](images/uploaded/201907161619105d2df8fe8de03.jpg)
Om de versterker zo origineel als mogelijk te houden, zoek ik een Philips elco type AC5308/25+25; 2x25uF/350V 70°C; diameter 25mm; hoogte (incl ribbel) 52mm.
Zie de voorbeeld foto's van een soortgelijke elco.
![[image]](images/uploaded/201907161620175d2df9418cf68.jpg)
![[image]](images/uploaded/201907161620335d2df951a1165.jpg)
Wie kan mij helpen aan deze elco.
Alvast bedankt, René
elco wordt warm
door Richard E.V. , 17.07.2019, 04:55 (1745 dagen geleden) @ rgb
Hallo Rene,
Kun je de oude meuk er niet uithalen?
2 nieuwe goede elco's erin en weer dicht maken.
Op het forum bij tips & trucs staat er wel het 1 en ander over.
Suc6
Met vriendelijke groet, Richard E.V.
elco wordt warm
door rgb , 17.07.2019, 09:37 (1745 dagen geleden) @ Richard E.V.
Hallo Richard,
dit is een optie die ik als laatste gebruik wanneer ik geen originele of vervangende beker elco kan vinden. Hopelijk komt er nog een forum reactie met de gezochte elco. Vriendelijke groet, René
elco wordt warm
door castafiore2010 , Winsum (Gn.), 17.07.2019, 07:18 (1745 dagen geleden) @ rgb
Dit type voedingselco is slecht en onderbemeten; er had eigenlijk een 2x 50 muF 350 V in gemoeten ipv. die 2x 25 muF. Die bestaan overigens met dezelfde voetmaat en je vindt ze nog wel eens, wellicht op dit forum. Dat bespaart je het geklooi met het monteren van nieuwe elco's in het oude busje, wat ook een mogelijkheid is zoals gezegd.
elco wordt warm
door rgb , 17.07.2019, 09:41 (1745 dagen geleden) @ castafiore2010
Hallo Castafiori,
dit is nuttige informatie. De elco 50uf+50uF/350V met dezelfde voetmaat is dus ook een kandidaat. Hopelijk komt er nog een forum reactie met de gezochte of vervangende elco. Vriendelijke groet, René
elco wordt warm
door huub.jak , 17.07.2019, 10:03 (1745 dagen geleden) @ rgb
waarschijnlijk zat er ook een brom in de versterker ?
elco ziet niet goed uit .
huub
elco wordt warm
door Peter1952 , 17.07.2019, 10:34 (1745 dagen geleden) @ huub.jak
Ik heb dit versterkertje ook en ook bij mij wordt de elco warm.
De spanningen kloppen en er is ook geen brom hoorbaar.
Ik laat het maar zo, de versterker wordt nauwelijks gebruikt.
Een bobbeltje aan de onderkant zegt niets. Heb ik ook bij nieuwe elco’s gezien.
Groeten,
Peter
elco wordt warm
door rgb , 17.07.2019, 10:37 (1745 dagen geleden) @ Peter1952
Hallo Peter,
tot mijn verbazing valt de brom nog mee. De spanningen kloppen ook. Meet jij ook dezelfde rimpelwaarden? Ben benieuwd. Vriendelijke groet, René
elco wordt warm
door rgb , 17.07.2019, 10:35 (1745 dagen geleden) @ huub.jak
Hallo Huub.jak,
tot mijn verbazing valt de brom nog mee.
Vriendelijke groet, René
elco wordt warm
door huub.jak , 19.07.2019, 09:45 (1743 dagen geleden) @ rgb
Tja het kan mee vallen
maar met de vervang elco zal hij geheel stil zijn
en dat is toch ook beter .en zo behoort het ook
huub
elco wordt warm
door Maurice 
, Dordrecht, 17.07.2019, 14:28 (1745 dagen geleden) @ rgb
Zet nu eerst eens een nieuwe/andere elko op die 1e plaats.
Tijdelijk op chassis er in vrotten en oude even afschakelen.
Zien of die 80Vtt minder wordt.
Kijk dan weet je wat.
"Het er niet goed uit zien" tja zegt weinig over de werking.
Dan heb je ook de Temperatuur gemeten?
Je zegt zelf dat volgens data ding 70C kan worden en is dat ook zo?
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
elco wordt warm
door rgb , 17.07.2019, 21:30 (1744 dagen geleden) @ Maurice
Hallo Maurice,
zoals je suggereerde heb ik de "verdachte" elco (25uF) losgekoppeld en vervangen door een tijdelijke elco met een gemeten waarde 22uF (450V).
Op de eerste (tijdelijke) elco meet ik nu een rimpelspanning van ca. 18Vt/t en op de 2e elco een rimpelspanning van ca. 1Vt/t.
De meetresultaten bevestigen mijn vermoeden dat de oorspronkelijke elco 25uF dus defect is.
Hopelijk krijg ik via dit forum nog een reactie met een aangeboden elco. Ik wacht af.
Vriendelijke groet, René
elco wordt warm
door huub.jak , 17.07.2019, 21:50 (1744 dagen geleden) @ rgb
wat men in de vroegeren tijden ook wel gedaan heeft
voor opsporing gewoon een goed elcotje van 10 uf
hoog in volt even aantippen is de brom minder of weg
op een kant dat is de elco minder geworden .beter vervangen
wel goed massa maken of een geisoleerden elcotje anders
kan men een tikker krijgen
huub
elco wordt warm
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 18.07.2019, 11:45 (1744 dagen geleden) @ rgb
Hieruit wordt duidelijk dat die verdachte elco uitgedroogd is.
De interne serieweerstand wordt daardoor hoger zodat de rimpelspanning
ook stijgt; die wisselspanningcomponent veroorzaakt een wisselstroom
door die interne weerstand. Dat is de oorzaak van het opwarmen
Theoretisch zou je die elco nog kunnen redden met een injectiespuitje
waar gedestilleerd water in zit; dat is een geduldkarweitje,
twee keer per dag een klein beetje en 't toestel onderste boven
Alle begrip als je er niet aan begint
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
elco wordt warm
door rgb , 18.07.2019, 13:19 (1744 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Bewerkt door rgb, 18.07.2019, 13:25
Hallo Nico,
dank je voor je reactie. leuk om te lezen hoe je een dergelijke elco weer leven in kan blazen. Maar zoals je al aangaf ga ik dit niet uitvoeren. Ik ga verder zoeken naar een originele of vervangende elco, René
elco wordt warm
door rgb , 18.07.2019, 22:07 (1743 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
Hallo Nico,
Nav je opmerking over het uitgedroogd zijn van de elco en je uitleg over het ontstaan van de warmte in de elco, heb ik de elco uit het versterkertje gehaald.
Allereerst bleek dat er aan de onderzijde een ophoping van droge poeder zat en die poeder viel ook uit/van de elco.
Daarna heb ik met mijn ESR-meter de elco gemeten:
C1 cap. 1uF; ESR 13,40
C2 cap. 18,7 uF; ESR 3,0
De meetwaarden onderschrijven wat je zei over de elco en bevestigen nog eens op een andere manier dat de elco defect is.
Ik blijf hopen op een forumreactie met een gezochte (niet originele) elco met waarde 50uF+50uF / 350V met diameter 26mm en hoogte 80mm (type: AC5308/50+50)
Vriendelijke groet, René
elco wordt warm
door benman , stein { lb }, 18.07.2019, 10:04 (1744 dagen geleden) @ rgb
deze elcos heb ik nog uitgehaald bij haje electronics 2x 50 uf 450 tot 500 volt die heeft ze nog wel. alleen ligt het zaakje in limburg ![[image]](images/uploaded/201907180804085d3027f854e64.jpg)
elco wordt warm
door rgb , 18.07.2019, 10:49 (1744 dagen geleden) @ benman
Hallo benman,
dank je voor je reactie. Ik ga dit verder bekijken. Hartelijk dank voor de tip, René
elco wordt warm
door benman , stein { lb }, 18.07.2019, 11:00 (1744 dagen geleden) @ rgb
zou je er niet uitkomen of staat het niet op hun site laat het dan even weten. anders rij ik er eens naar toe en neem er een mee en verstuur hem dan naar je toe dan heb je hem alsnog .
elco wordt warm
door rgb , 18.07.2019, 13:17 (1744 dagen geleden) @ benman
Hallo benman, ik heb je een pm gestuurd, René
elco wordt warm
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 18.07.2019, 12:59 (1744 dagen geleden) @ benman
De elco op de foto komt zo te zien van "ask jan first", telefoonnummer staat er zelfs op.
elco wordt warm
door rgb , 18.07.2019, 13:26 (1744 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hallo Maarten, ik heb je gisteren een pm gestuurd. Is die mail aangekomen? René
elco wordt warm
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 18.07.2019, 19:47 (1743 dagen geleden) @ rgb
Even gezocht en zojuist gelezen (was in de tussentijd nog niet bij m'n mail geweest). Inmiddels ook beantwoord, helaas ken ik de elco niet maar er moeten meer types zijn met een vergelijkbare maatvoering.
elco wordt warm
door Leo Snoeren , Dongen, 19.07.2019, 07:55 (1743 dagen geleden) @ rgb
Hallo Rene,
Deze dus:
![[image]](images/uploaded/201907190553395d315ae31bd38.jpg)
Hij is gebruikt, maar ik heb hem gemeten en hij is perfect, beide capaciteiten iets boven 27 uF en beide ESR's ruim onder 0,4 ohm.
Stuur me maar een PM bij belangstelling om verder iets af te spreken.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
elco wordt warm
door J vd Westelaken , Den Dungen, 19.07.2019, 09:31 (1743 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Hoi René, dat is nou geluk hebben, succes.
Met vriendelijke groet, Jan
elco wordt warm
door peetey , Lanaken, Belgie, 19.07.2019, 11:25 (1743 dagen geleden) @ J vd Westelaken
Dit type elko's is hier nog nieuw te bestellen: http://www.askjanfirst.de/dindex.htm?/k1.htm
grtz,
Peter
elco wordt warm
door rgb , 19.07.2019, 09:45 (1743 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Hallo Leo, ik heb je een pm gestuurd, René