Buizen indentificeren versterker grammofoon (Algemeen)

door René1968 @, Zaanstreek, 21.09.2019, 15:24 (1673 dagen geleden)

Hallo Lezers,
Van de week van een collega een 78 t grammofoon gehad
Jaren op zolder gelegen en zei dat het bromde
Versterker even eruit gehaald
Onderkant te modern wat niet hier thuishoort ic versterker.
Maar boven op de buizwn aan wezig maar type lekker weggepoetst
Misschien kan iiemand achterhalen wat er in gezeten heeft .
Jammer trafo’s zwaar mishandelt. en onbruikbaar.
Welke buizen zitten hier in
[image][image]
Groet René

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 21.09.2019, 16:17 (1673 dagen geleden) @ René1968

Goedemiddag Rene,

De middelste buis lijkt mij een EF6 van Tungsram. De linker buis een EL5 of EL6 ook van Tungsram. Bij de linker en rechter buis staat de tekst vaak boven op de buis en is vaak met een loupe nog wel af te lezen omdat het vaak geetste tekst is
Bij de middelste buis staat de tekst vaak direct naast de topaansluiting

Met vriendelijke groet
Wim

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 21.09.2019, 16:34 (1673 dagen geleden) @ René1968

Het kan alsnog handig zijn om wat context te weten. Is het een Europees apparaat? Bouwjaar? Of gewoon merk en type. Kan altijd een samenraapsel zijn, maar geeft wel een zoekrichting.

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door René1968 @, Zaanstreek, 21.09.2019, 17:35 (1673 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Het apparaat is merkloos
Van platenspelertje wil ik een foto schieten
Op 1 van de foto’s zie je hem op de achtergrond
Het is een zelfbouw kist .
Plaatjes van aansluiting is in het nederlands maar chassis is grijs gespoten
Zelfs de afvlak elko.
Jammer dat er in geknoeit is aan de originaliteit
Een buis aanpassing was niet erg
Maar dit tart echt originaliteit met ic sorry weet dat dit niet hier hoort onderdeel
Ga eerst wel even lopend maken de speler.
En dan iets bedenken met versterking.

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door René1968 @, Zaanstreek, 21.09.2019, 18:55 (1673 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten
Bij de aansluitbussen zitten wel nederlandse tekst bij de aanluitingen
Luidspreker enz
Ballon buizen eind jaren 30 of ergens 40
Platenspeler heb ik geen merk kunnen ontdekken wel een kristal element
Iets van ronette achtig
[image]
Verder geen nummers of zo kan zelfbouw zijn geweest destijds
Speaker goodmans.

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Franc @, 21.09.2019, 18:01 (1673 dagen geleden) @ René1968

Laat de onderzijde van het chassis ook zien.
Van hieruit kan vaak ahw waarden en aansluitingen de versterker herkend worden.

Groet Frank

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door René1968 @, Zaanstreek, 21.09.2019, 18:36 (1673 dagen geleden) @ Franc

Ik laat even de onderkant zien
Zitten wel buisvoeten aleen printje hoort niet in
Dus een beunhaas is hier bezig geweest.
[image]
[image]
[image]
Veel is er niet meer van overgebleven
Maar was wel nieuwsgierig welke buizen erin zitten
Grt. René

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Peter1952 @, 21.09.2019, 19:29 (1673 dagen geleden) @ René1968
Bewerkt door Peter1952, 21.09.2019, 19:42

Je kunt zeggen wat je wilt, maar het ziet er best wel netjes uit.
Aangezien toch nagenoeg alles er uit is gesloopt, zou je een standaard ontwerp kunnen toepassen, bijvoorbeeld met EF6, EL3 en AZ1.
Hangt er van af welke spanningen de trafo afgeeft. Als de gloeispanning van oorsprong 4 V. was, dan kun je bijvoorbeeld AF7, AL4 en AZ1 gebruiken.
Schema’s zijn wel te vinden op internet. Het weer origineel maken zal toch wel niet lukken, zeker als het zelfbouw is.

De buizenbezetting die ik noem was min of meer standaard voor grammofoonversterkers. De voedingstrafo lijkt me een beetje licht voor een EL5 of EL6.
Standaard spanningen voor een voedingstrafo zijn voor dat soort versterkers 2 x 260 V. bij 60 mA, 6,3 V. bij 3 A. en 4 V. bij 1 A. Bij de meeste trafo’s voor zelfbouw had de gloeistroomwikkeling een aftakking op 4 V. voor A-buizen.

Groeten,
Peter

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Goldline @, Oranjedorp, 21.09.2019, 22:25 (1672 dagen geleden) @ Peter1952

Amroh heeft rond 1940 een aantal versterker ontwerpen met de buisbezetting die Peter noemde
uitgegeven.
Google maar eens op Amroh bouwontwerpen.
Dit is best een leuke basis om je eigen versterker op te bouwen.
Trafo's kan ik je nog wel aan helpen.
Succes!

--
Cees PA1DBA

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Goldline @, Oranjedorp, 21.09.2019, 23:08 (1672 dagen geleden) @ Peter1952

kijk eens bij de NVHR schema,s ,bij Amroh versterker UN2 en voeding UN1 .
Als je deze 2 combineert heb je het schema van een versterker die heel veel lijkt op jouw chassis.

--
Cees PA1DBA

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Jan van Liempdt @, Maarssen, 21.09.2019, 23:20 (1672 dagen geleden) @ Goldline

Als de gloeispanning 6.3 volt is dan zal de buis een EL3 zijn en is de gloeispanning 4 volt dan spreekt men van een AL4 en dat is meer van de genoemde tijden. Blote buis zal bij 6.3 een EF ..zijn en anders een AF..

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 22.09.2019, 12:03 (1672 dagen geleden) @ Jan van Liempdt

AL en AF zijn hier maar weinig gebruikt, als ik er een gooi naar doe zou het EL en EF zijn. Meten geeft natuurlijk altijd zekerheid.

Gezien de herkomst "Nederlands of nabij Europees samenraapsel" kan het heel goed dat het schema overeenkomt met dat van Amroh.

De voedingstrafo ziet er wel Belgisch of Frans uit met de spanningskeuze bovenop, maar die zijn vast ook hier verkocht.

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door René1968 @, Zaanstreek, 22.09.2019, 11:51 (1672 dagen geleden) @ Peter1952

Hallo Peter,
Dat het grijs is gespoten is wel redelijk netjes
Het printje zit ook wel netjes
Heb wel getest krijg wel oorpijn schel en hard.
Het kristal element heeft een grote output
Ik denk dat je zelfs direct op een el buis ook al geluid krijgt
Zal ooit denk ik een magneet element in hebben gezeten.
Ik moet eerst eens alles bij elkaar zoeken.

Grt René

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Franc @, 21.09.2019, 23:30 (1672 dagen geleden) @ René1968

Mooie basis om de versterker op te bouwen welke Piet van Schagen laatst behandelde in het NVHR blad.
Dat ging om een bijzonder Amroh ontwerp uit 1940, dus ook passend in de tijdgeest van jou speler.
En met EL3 als eindbuis.

Dat IC ding daar in plaatsen is idd in en in triest!

Groet Frank

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door gerard ⌂ @, Zeist, 22.09.2019, 12:49 (1672 dagen geleden) @ Franc

Dat IC ding daar in plaatsen is idd in en in triest!

Je beoordeelt de aanpassing teveel naar de verzamelwaarde die we er nu aan hechten, met waarden als originaliteit en zo.
Ik denk dat de bouwer gewoon dit apparaat wilde gebruiken en een aanpassing maakte die goed werkt, zonder brom, hitte en opwarmtijd.
Misschien iemand er blij mee gemaakt die anders helemaal geen pick-up had.
Het alternatief was misschien een defect apparaat in de vuilnisbak te smijten.
En wees blij dat dat niet gebeurd is.

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 22.09.2019, 13:14 (1672 dagen geleden) @ gerard

Sterker nog, die schakeling is langzamerhand ook al historisch verantwoord (het stadium "ouwe meuk" al bijna voorbij).

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Armand @, 22.09.2019, 14:28 (1672 dagen geleden) @ gerard

""Ik denk dat de bouwer gewoon dit apparaat wilde gebruiken en een aanpassing maakte die goed werkt, zonder brom, hitte en opwarmtijd""

en ... een heel pak zuiniger in verbruik.;-)

Groeten, Armand

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Jeroen Landman. @, Hollands Kroon, 21.09.2019, 23:36 (1672 dagen geleden) @ René1968

De grammofoon is een Braun type Cosmophon 222W uit 1938.

[image]
(afb. geleend van John's Radio Web/J. Hupse)
Groet, Jeroen

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door René1968 @, Zaanstreek, 22.09.2019, 11:44 (1672 dagen geleden) @ Jeroen Landman.

Hallo Jeroen
Zit dicht in de buurt paar wijzigingen
Zit wel een knots van een kristal element in die werkt
Maar eerst eens kijken of ik wat onderdelen bij elkaar kan krijgen.
Trafo’s zijn ook niet best meer.
Ik vermoed dat men niets meer had en een ic versterker in heeft gebouwd
Geluid is hard en schel.
Grt René

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door huub.jak @, 22.09.2019, 13:05 (1672 dagen geleden) @ René1968

Die ronettens met stalen naald waren ook schel
en zeer hard met de af giftens dat was toen zo
doe er 470 k tussen
huub

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door René1968 @, Zaanstreek, 22.09.2019, 13:50 (1672 dagen geleden) @ huub.jak

Huub,
Ik ga het ook tijdelijk aan passen
Met een weerstand of zet een potmetertje tussen
Kan ik het afregelen.
Bedoeling is met de rijd een buizen trapje in te bouwen.
Grt René

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door René1968 @, Zaanstreek, 23.09.2019, 17:52 (1671 dagen geleden) @ huub.jak

Hoi Huub
Heb in de signaal leiding een weerstand van 470 k opgenomen
Het is wat beter maar de output is 6 volt erg hoog voor een kristal element
Ik kan eigenlijk wel een EL buis direct aansturen zonder voortrap
[image]
Grt René

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door huub.jak @, 23.09.2019, 19:20 (1671 dagen geleden) @ René1968

bij de ouden radio,s ben ik ook wel een pennen kastje op de ingang gram
tegen gekomen met een potmeter van 2.meg .
dat werkt ook wel goed gewoon in de boven kant van de draaitafel rene
huub

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Peter1952 @, 22.09.2019, 13:06 (1672 dagen geleden) @ René1968

Dat het geluid hard en schel is kan wel komen doordat de aanpassing van het element aan de versterker niet goed is. De ingang zal wel redelijk laagohmig zijn, terwijl het element hoogohmig afgesloten moet worden, bij een kristal element is ongeveer 500 kΩ tot 1 MΩ noodzakelijk. Ik denk dat als je een weerstand van bijv. 470 kΩ in serie met het element zet het een stuk beter zal klinken, al raak je dan wel wat volume kwijt.

Maar als je de versterker wilt nabouwen: Kijk eens bij Amroh in de NVHR schematheek. Schema’s genoeg.
Er staat een mooi ontwerpje, de A4W. Simpel ontwerp en werkt altijd. Er staat geen uitgangstrafo aangegeven, moet er natuurlijk wel tussen (vaak zat die op de luidspreker).
Als het element genoeg spanning afgeeft, is misschien een eindbuis genoeg voor een redelijk volume.

Groeten,
Peter

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door René1968 @, Zaanstreek, 22.09.2019, 13:59 (1672 dagen geleden) @ Peter1952

Hallo Peter,
Weerstand ga ik wel toepassen
Volume is al te hard en kan best flink temperen.
Aan gezien se buisvoet al wat kontakt lippen ontbreekt
Straks even snuffelen tussen de weerstanden.

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door huub.jak @, 22.09.2019, 14:48 (1672 dagen geleden) @ René1968

Rene als je niks kan vinden ik bezit nog heeel
ouden Amroh boeken met dat soort schema,s
met gramofoon versterkers el 3 en lampen uit die tijd .
huub

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Goldline @, Oranjedorp, 22.09.2019, 22:43 (1671 dagen geleden) @ René1968

P-voeten zijn nog steeds nieuw te koop (Baco)

--
Cees PA1DBA

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 22.09.2019, 16:47 (1672 dagen geleden) @ René1968
Bewerkt door Maurice, 22.09.2019, 16:53

Denk deze perfect in tijdsbeeld voor jouw pick-up en chassis en buizen.
EF6 EL3 en AZ1
Amroh A4W

Moet natuurlijk nog een uitgangstrafo bij, iets van een Amroh U85N.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door René1968 @, Zaanstreek, 22.09.2019, 17:19 (1672 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice,
Heb even het schema opgeslagen
Tijdsbeeld klopt ook wel
Ik zal eens kijken of de potmeter oo de pickup nog goed is kan dan als volume gebruiken en dan
Andere voor op de kist als klank regeling.
De buizen heb ik met een loep bekeken of nog contouren waren te kezen van type maar helaas.
Voeding trafo zal ik wel vervangen daar is wel wat schade ontstaan . Denk ook
Misschien de reden en buizen dat men voor een moderne versterker heeft gekozen.
Tijdelijk zet ik een weerstand op de ingang.
Want te hard en schel.
Dus gaat het niet worden
Wordt even voor de koude dagen
Mvg René

Buizen indentificeren versterker grammofoon

door Goldline @, Oranjedorp, 22.09.2019, 22:52 (1671 dagen geleden) @ Maurice

Voedingstrafo Amroh P120(D) , nog volop te vinden.

--
Cees PA1DBA

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum