Voedingstrafo luistervinkje wikkelen (Techniek Radio/TV)

door Hans Op den Camp @, Leusden, 19.11.2019, 16:05 (1591 dagen geleden)

Beste forumlezers,

Het topic over herwikkelen van een trafo https://www.nfor.nl/index.php?id=269164 heeft mij inspiratie gegeven om ook eens een poging te wagen om een trafo te wikkelen.
Ik ben namelijk bezig om een Philips 37A luistervinkje - het eerste noodradiootje dat Philips na de oorlog op de markt bracht - te restaureren.
Het kastje is inmiddels gereed en ben ik op zoek naar een originele voedingstrafo, want die is helaas niet meer aanwezig.
Maar probeer er maar eens een te vinden..... het is mij tot nu toe niet gelukt. Want je bent vanwege de beschikbare ruimte nogal beperkt in de keuze.
Dus wilde ik een uitgangstrafo met de juiste afmeting (6 cm hoog en 5 cm breed) tot voedings trafo gaan ombouwen.
Ik vermoed zelfs dat Philips voor het luistervinkje ook spoelkern en blik pakket van een ugt heeft gebruikt om er een voedingstrafo van te maken. Want een geschikte kleine net trafo was er denk ik niet voorhanden.

Nu heb ik een uitgangstrafo gevonden die qua afmeting geschikt is om er een nettrafo van te maken en er ook nog eens uitziet als de originele. Maar hoe pak je dat aan?

[image]

Het ding uit elkaar halen en afwikkelen zal wel lukken. Maar hoe maak je er dan een geschikte voedingstrafo van met een primaire wikkeling voor 220 V en secundair 190 V en 6,3 V.
En begin je met de primaire te wikkelen op de spoelvorm en worden de secundaire wikkelingen er overheen gewikkeld? Of liggen de wikkelingen naast elkaar?

En hoeveel windingen zijn er nodig voor de primaire wikkeling en welke draaddikte zonder dat de trafo te warm wordt? Het secundaire gedeelte kan je wel berekenen en als je pech hebt past het blikpakket niet meer want zo mooi strak als de fabriek kan wikkelen gaat het mij niet lukken.

Hoe langer ik er over nadenk, hoe meer ik vrees dat het zelf vervaardigen van een geschikte voedingstrafo niet gaat lukken. Geduld is een schone zaak en wordt zoeken naar bijna onvindbare radio-onderdelen een kwestie van lange adem.... Maar dat vind ik ook een erg leuk aspect van de radiohobby :-) .

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 19.11.2019, 17:46 (1591 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Let op,
uit mijn herinnering waren de E en I blikken om en om gestapeld.
Bij een uitgangs trafo niet.
ruud

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door soundman2 @, Wouw, 19.11.2019, 19:43 (1591 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Ik ben momenteel bezig en boekje te scannen uit de jaren 40 met alle ins en outs over het wikkelen van transformatoren, Ik heb het daaruit en ook van mijn vader geleerd. Als het niet meteen klaar hoeft, denk ik volgende week het boekje gescand te hebben.

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door Hans Op den Camp @, Leusden, 19.11.2019, 20:02 (1591 dagen geleden) @ soundman2

Hallo Henk,

Ik ben heel benieuwd naar het boekje dat je wilt scannen.....want het wikkelen van trafo's is voor mij nog steeds een onbekende materie. Alvast bedankt Henk voor je te nemen moeite.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door kris @, Gent België, 19.11.2019, 21:51 (1591 dagen geleden) @ Hans Op den Camp


want het wikkelen van trafo's is voor mij nog steeds een onbekende materie.

Alles start met de vraag: hoeveel vermogen moet er worden omgezet?

daaruit vallen diameter primair en secundair ruw af te lijden, alsook kernvolume. Uit die laatste kan je dan magnetisatie en van daaruit primair aantal wikkelingen berekenen, en dan ben je bijna rond :-)

trafo 37A

door Hans Op den Camp @, Leusden, 19.11.2019, 22:19 (1591 dagen geleden) @ kris

Geen tekst

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

trafo 37A

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 19.11.2019, 22:34 (1591 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo Hans,

Hieronder de handleiding voor het berekenen van voedingstrafo's uit het elektronisch jaarboekje uit 1963:

[image]

[image]


Groeten .... Hugo Sneyers

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door soundman2 @, Wouw, 19.11.2019, 22:47 (1591 dagen geleden) @ kris

Dat staat allemaal in dat werkje wat ik aan het scannen ben.

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door soundman2 @, Wouw, 20.11.2019, 17:21 (1590 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door soundman2, 20.11.2019, 17:49

Het zit wat tegen. Op het torrenforum heb ik de vraag gesteld.
Om het boekje te scannen, kon ik de ene na de andere pagina scannnen, die dan op de pc werden opgeslagen. Op zeker moment waren de pagina's in de opslag niet meer zichtbaar. Het scannen leek normaal te werken en gaf steeds aan waar de file opgeslagen werd. Op de pc zijn de files nergens terug te vinden. Ik heb een hele dag verkwanseld aan het probleem, zelfs de stuurprogramma's opnieuw geïnstalleerd, maar zonder succes. Ik kan telkens een pagina scannen. Als ik dan het programma helemaal afsluit komt die wel in de goede directory te voorschijn.
Voor een boekje van 150 pagina's, dat je bijna door ouderdom niet kunt hanteren, is het niet werkbaar.

Wie weet wat er kan zijn?

De PC draait op XP en volgens mij is de scanner uit hetzelfde tijdperk.
Verdere discussie maar op het transistorforum. Heeft niet alles met buizen te maken, hoewel het boekje waar ik mee bezig was wel zeker in het buizenwereldje thuis hoort.
Niet alleen nettrafo's worden besproken, maar ook luidsprekertransformatoren, inclusief de berekening van de impedanties etc.

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door soundman2 @, Wouw, 22.11.2019, 11:37 (1588 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door soundman2, 22.11.2019, 11:47

Het zat een beetje tegen...
Hoera, de scanner werkt goed. Het was meer een probleem met de omgang met het scannerprogramma. Tja, ik heb jaren met een recht toe recht aan programma gewerkt van de scanjet 4c. Voor deze scanner hebben ze het allemaal veel mooier gemaakt, maar vooral anders.........
Ik heb vaak transformatoren gewikkeld, geleerd van mijn vader en uit dit boekje.
Op het forum geef ik aan dat trafo's gewoon te repareren zijn, dan wel over te wikkelen. Een kwestie van zorgvuldig uit elkaar halen, alles noteren en precies namaken, dat is de eenvoudigste methode. Elke serieuze hobbyist kan dat werkje doen, zelfs zonder kennis van electronica.
Heb je niets of een compleet verbrande trafo, waarvan de windingen niet meer uit te pluizen zijn, dan is dit boekje een goede leidraad. Je hebt er eerder een werkende trafo mee, in plaats van te hopen dat er iets bruikbaars op je pad komt. Ook zeer zeldzame trafo's kun je gewoon namaken.
Het boekje van ruim 200 pagina's, in desolate staat en helemaal vergeeld is gescand en ik heb er een pdf van gemaakt. Alleen de coverpagina (pag 1 en2 ) is er niet meer, zodat het boekje begint met pag 3. Alle pagina's zijn mooi duidelijk. Als ik er de tijd voor heb, wil ik scheef gescande pagina's nog corrigeren.
De grootte van de PDF file is ca 15MB.
Het boekje is bedoeld voor de kleine radio reparateur, kleine fabrikant en amateur. Alles wordt goed uitgelegd, waarbij het gebruik van formules zoveel mogelijk vermeden wordt. Ook de praktijk van de bouw van een transformator komt aan de orde. Het boekje stamt zeker van voor 1950. Het kernblik wat besproken wordt, bestaat niet uit E-I blikjes, maar uit plaatjes uit één stuk met een losgestanst middenbeen. Een kern die je tegen komt in veel radio's uit die tijd.
Voor de liefhebbers kan ik de PDF wel mailen, als de mailbox het toe laat. Ik heb geen webruimte waar ik het kan zetten. Wetransfer is ook nog een optie.
Via het envelopje kun je het aanvragen.

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door Jan Kootstra ⌂ @, Ede, 22.11.2019, 21:30 (1588 dagen geleden) @ soundman2

Hallo soundman2,

Graag ontvang ik van u het pdf bestand.
Zie uw email.

gr, Jan

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door Geert Dirksen @, Amersfoort, 19.11.2019, 21:12 (1591 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo Hans,
Als je vastloopt met het fabriceren van je voedingstrafo kun je het misschien oplossen met de volgende link: https://www.aeetransformers.com/nl/
Groet Geert.

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.11.2019, 23:44 (1591 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Je kunt een uitgang trafo gebruiken als je blikpakket goed legt.
Dus zonder luchtspleet.
De vraag is of dit trafootje evt al goed ligt.
Immers alleen als er DC, bv anode stroom eindbuis, door trafootje gelopen heeft natuurlijk.
Anders is het een "gewoon" trafootje.


Dan heb je reeds nodige 37A's in je bezit.
Hiervan kun je alvast de draad dikte opmeten.
Tja is apenhaar zo gezegd of wel heel erg dun.
Ook kun je bij werkende radio de stromen meten die de trafo moet verwerken.
Dan de spanningen zijn goed te meten, wel zuiver dan 220,0 Vac aanleveren.
Geeft allemaal al een aardige indicatie waar je naar toe moet.

Ze weet je de wikkel verhouding al.

Boeken zijn vol geschreven hoe dat werkt.

Hier alvast in afwachting van de scan boekje het verhaal uit Radio Bulletin april-1965
[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 20.11.2019, 08:28 (1591 dagen geleden) @ Maurice

Als je een opstelling in elkaar knutselt van een Dremel-motor, een electronisch telwerkje (zelf te bouwwen met een opto-coupler en een Raspberry Pi of een telwerkje van een fiets-kilometerteller) en een naaimachine-pedaal in een houten frame, kun je zelf vrij makkelijk trafo-spoelen wikkelen.

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door Hans Op den Camp @, Leusden, 20.11.2019, 11:35 (1590 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Iedereen bedankt voor de nuttige informatie. Mechanisch zou ik het wel voor elkaar krijgen om een dergelijk simpel transformatortje te wikkelen, maar nu ik al die formules zie begint het te duizelen...... Wiskunde was nooit mijn lievelingsvak op school, maar handenarbeid en hout en metaal bewerken des te meer ;-)

Dus wacht ik maar geduldig af tot ik op beurzen een passende trafo vind of een totaal door houtworm aangetast sloop luistervinkje waarvan de trafo nog aanwezig is.

Hierna nog een foto hoe het zwaar beschadigde kastje na restauratie en het met Biotex gereinigde luidspreker doekje is geworden. Ik ben er tevreden over en laat ik de 2145 luidspreker uit een eerdere bijdrage zoals hij is https://www.nfor.nl/index.php?mode=entry&id=273468

[image]
[image]
[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen

door Franc @, 20.11.2019, 12:07 (1590 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Ha, een luisterpoesje ipv vinkje!:-D

Ziet er verder goed uit!

Groet Frank

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen, foto plus tool

door Jan Kootstra ⌂ @, Ede, 20.11.2019, 18:48 (1590 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Onlangs heb ik zelf twee voedingstransformatoren gemaakt.
Een precies en 'langzaam' werkje.
Bezig met de derde, zie foto.
Heb hier gui java-tool voor geschreven.
Binnenkort zet ik de tool op github.com.
Tool heeft hem bewezen.
Eerste berekend 14 V. Werkelijk 14.05 V
Tweede 42 V... Werkelijk 42.03 V.

Is een iets waar je heel precies en netjes moet winden.

Gr, Jan[image]

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen, foto plus toolIk

door Peter1952 @, 20.11.2019, 18:52 (1590 dagen geleden) @ Jan Kootstra

Ik heb hier twee kleine trafo’tjes liggen, 200 V., c.a. 40 mA en 6,3 V. c.a. 0,6 A. Is even groot als het trafo’tje in de luistervink.
Die kun je mooi zwart spuiten.

Is dat wat voor je?

Groeten,
Peter

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen, foto plus toolIk

door Hans Op den Camp @, Leusden, 21.11.2019, 12:16 (1589 dagen geleden) @ Peter1952

Hallo Peter,

Daar heb ik zeker belangstelling voor, want het zelf wikkelen zie ik bij nader inzien niet zo zitten. Ik hoor wel wat je er voor wilt hebben en kom ze graag bij je ophalen op 15 december in Driebergen bij de discotheek :-) .

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen, foto plus toolIk

door huub.jak @, 21.11.2019, 12:33 (1589 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Ik heb eens iemand van het forum hier
gratis een trafo gegeven voor de bouw van een luister vinkje
dat was een kleine trafo van een ouden EL mono band recorder
met ecl 82 met mono knop in de midden
wel met een brug celletje mischien heeft iemand een sloper ?
dat soort kleine trafotjes lenen wel meer voor dergelijken .
huub

Voedingstrafo luistervinkje wikkelen, foto plus tool

door Jan Kootstra ⌂ @, Ede, 25.11.2019, 16:03 (1585 dagen geleden) @ Jan Kootstra

Hierbij....

Github.com/solleman/Power-transformer-calculator

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum