Verlopen FM-tuner (Techniek Radio/TV)

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 16.12.2019, 16:03 (1608 dagen geleden)

Ik ben nog steeds aan het knutselen aan mijn B6X12. Het vordert gestaag, maar loop nu tegen een probleem aan waar ik even hulp bij nodig heb:
In de FM-tuner zit een ECC85.
Die tuner is ook verlopen in die zin dat een frequentie van 0ngeveer 96 MHz te vinden is bij de 98 MHz.
De tuner krijgt de goede voedingsspanning en zo naar de componentjes in het schema kijkend, lijkt me haast dat daar geen probleem zal zitten.
Ik denk zelf aan een versleten buis.
Vandaar de vraag:
Wie heeft er nog een,liefst, nieuwe ECC85 die hij kwijt wil, of heeft er iemand een ander idee over waar het probleem in zou kunnen zitten...
Het is niet dat de wijzer verschoven is...
Vast bedankt,

Wim Kreuger

Verlopen FM-tuner

door gert.van.wee @, Achterveld, 16.12.2019, 17:23 (1608 dagen geleden) @ Wim Kreuger

hallo wim,

Als je op ene zender afstemt, verloopt hij dan niet?

als dat wel het geval is; C89 of C90 is verdacht.

groet,
Gert
[image]

Verlopen FM-tuner

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 16.12.2019, 18:23 (1608 dagen geleden) @ gert.van.wee

Hallo Gert,

nee, hij blijft stokstijf staan op de(verschoven) frequentie staan.
Je zou bijna denken dat de vorige eigenaar de oscillator iets verdraaid heeft...
Groet,

Wim

Verlopen FM-tuner

door ruudtx @, 16.12.2019, 19:40 (1608 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Dat gebeurde heel vaak om piraten zenders die boven de 100 MHz zonden te kunnen ontvangen.

Verlopen FM-tuner

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 16.12.2019, 18:21 (1608 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Door de ECC85 verloopt niet zo snel de frequentie.
Hooguit loopt de gevoeligheid terug.

Verloop zenders komt eerder door afwijking in met name condensatoren.
De spoelen zelf verlopen niet.

Zie de manual hoe de tuner opnieuw af te regelen betreft locatie zenders.
Begin schaal en einde schaal.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Verlopen FM-tuner

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 16.12.2019, 18:26 (1608 dagen geleden) @ Maurice

Verloop zenders komt eerder door afwijking in met name condensatoren.
De spoelen zelf verlopen niet.

Zie de manual hoe de tuner opnieuw af te regelen betreft locatie zenders.
Begin schaal en einde schaal.

Hallo Maurice

ik heb, geloof ik, zes manuals die allemaal net iets afwijken van de andere, maar afregelen staat in geen van die dingen:-( .
Misschien dat jij er een hebt waar het wel in staat...
Groet,

Wim

Verlopen FM-tuner

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 16.12.2019, 18:27 (1608 dagen geleden) @ Wim Kreuger

NVHR schema theek

de franse versie

Zoek anders in een ander toestel met identieke tuner.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Verlopen FM-tuner

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 16.12.2019, 18:40 (1608 dagen geleden) @ Maurice

Nou is mijn Frans wat roestig:

Touche Poussoir is? En als het is wat ik vermoed, namelijk drukknop welke is dan nummer 7?
En een diodevoltmeter heb ik ook, nog, niet.
Zo rijk ben ik niet, helaas...
En ik zie er wel staan dat ik aan spoelen en condensatoren moet draaien, maar moet dat niet in een bepaalde volgorde?
Ik ben met HF nog maar een zeer beginnend mannetje...

Wim

Verlopen FM-tuner

door huub.jak @, 16.12.2019, 19:04 (1608 dagen geleden) @ Wim Kreuger
Bewerkt door huub.jak, 16.12.2019, 19:11

een trimmer voor de afgiften en een voor verschuiven
zet de naald bij de dichts beizijnde zender
die wat over heen komt met de af verschuif deze naar de naald
zoek zo een zender die over heen komt ja aan het einde van de schaal
staat wel een punt of streepje soms
mischien heeft de vorigen eigennaar vertrimt ?

huub

Verlopen FM-tuner

door Goldline @, Oranjedorp, 16.12.2019, 19:32 (1608 dagen geleden) @ huub.jak

stem af op een zender waarvan je de frequentie weet rond de 96 Mhz (midden van de fm)
draai aan de oscilatortrimmer met een kunststof trimsleutelje totdat dit station op de juiste plek van de schaal zit.

Dan een te kort antennedraadje aansluiten zodat je deze zender in de ruis ontvangt,en met trimmer C95 op minimale ruis afregelen.
Dan zou het goed kunnen komen.

Succes,
Cees(naamgenoot)Kreuger.

Verlopen FM-tuner

door Goldline @, Oranjedorp, 16.12.2019, 22:44 (1608 dagen geleden) @ Goldline

[image]

succes,
Cees Kreuger.

Verlopen FM-tuner

door ruudtx @, 16.12.2019, 19:44 (1608 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Alleen aan S56 en C 88 draaien.

Met S56 zet je de zender aan de lage kant van de ban d op zn plaats, met de C 88 aan de hoge kant. Soms een paar keer herhalen.
Waar ze fysiek zitten bij de tuner, bereikbaar vanaf buiten, weet ik niet.

Verlopen FM-tuner

door soundman2 @, Wouw, 16.12.2019, 19:36 (1608 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Soms hadden de tuners een eigen documentatie onder het codenummer.
Zoek bij de NVHR op Philips FM module

Verlopen FM-tuner

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 17.12.2019, 16:58 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger

iedereen dank voor de reacties.
Toen ik na na veel zoeken eindelijk dan toch maar een trimmers ben gaan draaien bleek dat een en nader half en half los in de tuner lag... :-(
Ik heb dus de moed maar opgegeven en besloten de buizen en de speakers er uit te halen en de rest naar het oud ijzer te promoveren.
Een hoop geleerd van deze bak, maar helaas....

Verlopen FM-tuner

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 17.12.2019, 17:01 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger

De trafo's zijn meer waard (practisch en financieel) dan de buizen, dus als je ervoor kiest om iets (opzich onnodig) tot oud ijzer te promoveren zou ik eerder de trafo's bewaren.

Verlopen FM-tuner

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 17.12.2019, 17:09 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Losse tuners zijn er reeds ruim voorhanden voor dergelijke toestellen.
Je hebt het wel heel snel opgegeven.

En dat omdat een zender er 2Mhz naast stond, alsof dat een probleem is als je aan die
zenderknop draaiend toch je zender te pakken hebt, boeit het waar die op de schaal staat.

Volgende keer maar een werkende kopen.

Maar goed je hebt nu wel geleerd dat "even" repareren vaak meer bij komt kijken.
Dat geldt voor alle disciplines, auto, wasmachines,raamkozijn etc.

Ik hoor dat maar al te vaak,"doet het niet/slecht vast iets kleins" en tja dan soms
een toch dikke rekening krijgen.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Verlopen FM-tuner

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 17.12.2019, 18:39 (1607 dagen geleden) @ Maurice

Losse tuners zijn er reeds ruim voorhanden voor dergelijke toestellen.
Je hebt het wel heel snel opgegeven.

En dat omdat een zender er 2Mhz naast stond, alsof dat een probleem is als je aan die
zenderknop draaiend toch je zender te pakken hebt, boeit het waar die op de schaal staat.

Bij mij wel!


Volgende keer maar een werkende kopen.

Maar goed je hebt nu wel geleerd dat "even" repareren vaak meer bij komt kijken.
Dat geldt voor alle disciplines, auto, wasmachines,raamkozijn etc.

Ik hoor dat maar al te vaak,"doet het niet/slecht vast iets kleins" en tja dan soms
een toch dikke rekening krijgen.

Een beetje gefrustreerd uit het verleden Maurice?

je zou niet op deze manier uit de hoek komen als je zou weten wat ik in het verleden allemaal gerepareerd heb.
Ik ben medisch technicus geweest en in de ruim dertig jaar die ik in dat mooie vak heb doorgebracht, mag ik wel zeggen dat ik zo ongeveer alles weer aan de gang gekregen heb waar een stekker aan zat en ook grotere zaken, zoals daar zijn heetwaterketels van enige Megawatts en generatoren van een ongeveer 1 MVA, maar dicteerapparaatjes, tv's video's cardiografen, eeg's, laboratoriumanalyzers en ga zo nog maar even door.
Het enige verschil was dat het toen courante spullen waren waar dus ook nog spare parts van waren....
Maar, als er zoveel van tunertjes zijn: lever er even een....

Verlopen FM-tuner

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 17.12.2019, 18:59 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger
Bewerkt door Maarten Bakker, 17.12.2019, 19:07

Mogelijk dat Maurice ervan uitgaat dat iemand met veel ervaring het niet om een relatief klein mankement opgeeft en daarom geen ervaring veronderstelt. Dat was geef ik eerlijk toe ook mijn eerste reactie, maar dat betekent natuurlijk niet persé dat je geen ervaring met elektronica hebt.

Die tunertjes beginnen langzamerhand inderdaad wel eens hun leeftijd te tonen, maar omdat iedereen die toestellen vroeger sloopte, denk ik dat een oproepje op het forum al snel genoeg materiaal oplevert om er wat van te maken.

Verlopen FM-tuner

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 17.12.2019, 20:47 (1607 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Dan nog was de reactie redelijk prematuur:
Toen ik namelijk een trimschroevendraaiertje in het gat stak en niets meer voelde, begon ik het ongemakkelijk te vinden.
Ik heb toen inderdaad de draadjes los gesoldeerd, keurig opgeschreven waar welk draadje zat en vervolgens het tunertje uitgebouwd en geopend.
het bleek dat het spoeltje intern los aan de draadjes bungelde en het kerntje in het spoellichaam niet meer ter verdraaien was.
Dan houd ik op.
Ik wil dat best vertellen, maar ik zie ook niet helemaal in waarom verantwoording zou moeten afleggen, want zo voelt het wel.
Dus als er zoveel van die tunertjes te vinden zijn.....
Ik maak morgen wel even een foto om te laten zien hoe het ding er uit ziet, misschien dat iemand dan nog zoiets heeft wat werkt en hij kwijt wil.

Verlopen FM-tuner

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 17.12.2019, 22:28 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Ik denk niet dat iemand wil dat je verantwoording aflegt, maar het is hier een beetje de cultuur om niet al heel snel op te geven, vandaar. Ik denk dat het meer verbazing is, of de drang om je te laten zien dat het allemaal best te doen is, nog even volhouden! En mijn eerste reactie was ook om even te melden welke onderdelen je het beste zou kunnen bewaren als je hem dan toch sloopt, waarbij ik zonder schaamte toevoegde dat dat eigenlijk niet nodig is.

Ga er maar gerust van uit dat het allemaal bedoeld is om je op weg te helpen! Behoud van historische techniek zal voor de meeste forumleden voorop staan, dat mag je gerust in gedachten houden als je reacties leest.

Opzich is jouw toestel niet zeldzaam of duur, maar toen ik een kleurentelevisie goedkoop aan iemand verkocht die het idee wel leuk vond maar vastliep en vrij snel opgaf en hem dan maar wilde slopen, had ik wel zoiets van "daar heb ik het toch niet voor gedaan", naast dat die dingen op ebay al serieus geld waard kunnen zijn. Dan dring je er inderdaad wel even op aan dat iemand er een goed huis voor zoekt. Dat is voor mij denk ik het dichtste bij gefrustreerd dat ik geweest ben. Een B6X12A klikoficeren komt eerder in de buurt van een beetje jammer of zonde, en ik vind dat je dat gerust tegen elkaar mag zeggen.

Ik hang daar geen oordeel aan verder maar ik vind het natuurlijk wel fijn dat je als reactie op maurice wat van je achtergrond meegaf. Vooral ook omdat het dan makkelijker praat (je weet een beetje van elkaar wat voor technische begrippen je bekend mag veronderstellen enzo).

Verlopen FM-tuner

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 18.12.2019, 13:35 (1606 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik denk niet dat iemand wil dat je verantwoording aflegt, maar het is hier een beetje de cultuur om niet al heel snel op te geven, vandaar. Ik denk dat het meer verbazing is, of de drang om je te laten zien dat het allemaal best te doen is, nog even volhouden! En mijn eerste reactie was ook om even te melden welke onderdelen je het beste zou kunnen bewaren als je hem dan toch sloopt, waarbij ik zonder schaamte toevoegde dat dat eigenlijk niet nodig is.

Als zowel Maurice als jij de geschiedenis nagekeken zouden hebben, zouden jullie gezien hebben dat ik op en af al een jaar bezig was met het ding, dus hoezo snel opgeven?
Ik had er een andere stationsschaal bij geregeld, pootjes voor de kast, ik had er al een een nieuwe voedingselco in gezet, nieuwe schaalverlichtingslampjes. nieuwe eindbuizen wat weerstanden vervangen etc.
Dat er voor zo'n ding nog aan een andere tuner te komen zou zijn is iets wat zo weinig verwacht had dat het niet eens in mijn hoofd opkwam!!!
Maar dat er dan mensen zijn die er zo op klappen...
Als je al dat idee al zou hebben kun je dat ook wel op een andere manier aan de weet komen.
Dus het spijt me, maar dat neem ik Maurice kwalijk.
Hoe dan ook: er zouden andere tunertjes te vinden moeten zijn?
Kan ik dan het beste een nieuwe thread aanmaken of in deze verder gaan?

Verlopen FM-tuner

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 18.12.2019, 14:26 (1606 dagen geleden) @ Wim Kreuger
Bewerkt door Maarten Bakker, 18.12.2019, 14:34

Als zowel Maurice als jij de geschiedenis nagekeken zouden hebben, zouden jullie gezien hebben dat ik op en af al een jaar bezig was met het ding, dus hoezo snel opgeven?
Ik had er een andere stationsschaal bij geregeld, pootjes voor de kast, ik had er al een een nieuwe voedingselco in gezet, nieuwe schaalverlichtingslampjes. nieuwe eindbuizen wat weerstanden vervangen etc.
Dat er voor zo'n ding nog aan een andere tuner te komen zou zijn is iets wat zo weinig verwacht had dat het niet eens in mijn hoofd opkwam!!!

Na uitleg snap ik je redenering, maar dan hoop ik dat jij ook snapt dat ik zonder uitleg alsnog eerder zou denken dat je juist na zoveel moeite niet zou opgeven in het zicht van de eindstreep.

En over berichten nalezen gesproken, ik had inderdaad niet gezien dat je er al zo lang mee bezig was.. Maar zoals gezegd: als ik het gezien had, had ik er nog minder van begrepen.

Nu ik erover nadenk: ik heb het zelf ook wel eens gedaan. Toestel met klein hardnekkig mankement gesloopt nadat ik de grotere mankementen er al uit had. Vind ik nog steeds dom van mezelf maar kan er niet meer mee zitten. Kan wel proberen anderen voor die fout te behoeden ;)

Als je dan op jouw beurt even Maurice' berichten had nagelezen, had je geweten dat hij altijd recht voor z'n raap is (niet lullen maar poetsen), maar dat betekent niet dat hij geen gelijk heeft of jou wil aanvallen.

En dan had je gelezen dat mijn berichten ook zo nu en dan gaan over de aanpak van een klus, de filosofie erachter of te volgen werkwijze, dan snap je dat ik er hier ook even op doorga.

Maar dat er dan mensen zijn die er zo op klappen...
Als je al dat idee al zou hebben kun je dat ook wel op een andere manier aan de weet komen.
Dus het spijt me, maar dat neem ik Maurice kwalijk.

Tsja, communiceren in platte tekst blijft een vak apart (mijn hint was voor jou misschien te subtiel, die van maurice te weinig subtiel, dat werkt anders als je iemand tegenover je hebt). Ik verwijs naar CE richtlijnen voor radiostoring. Een goed functionerend apparaat wordt geacht zo min mogelijk storing uit te zenden en zoveel mogelijk te accepteren zonder dat de goede werking verloren gaat. Dat laatste is toch aan jou.

Als je al aan kwalijk nemen moet gaan beginnen dan kun je ook jezelf kwalijk nemen dat je niet eens dacht dat je onderdelen zou kunnen vinden voor een toestel waar je al zoveel andere onderdelen voor hebt gevonden. Klinkt raar? Klopt! Je hebt zelf net uitgelegd dat je dat logisch vond. Maar dan moet je anderen hun opmerkingen ook niet kwalijk nemen.

Maar terug naar de tuner... Het is misschien wel handig om dat in een nieuw topic te doen, nu dit topic is volgelopen met zaken die er niet direct betrekking op hebben (mijn excuus aan de moderatoren).

En zelfs als je in het nieuwe topic letterlijk de titel "Gezocht FM-tuner voor B6X12A" zet, heb je best kans dat er ook nog mensen met reparatietips aankomen zelfs al zoek je die niet en heb je er misschien niets aan. Zo werkt dat op een forum, maar ik zou verbaasd en teleurgesteld zijn als er niet uiteindelijk iets uitkomt waar je mee geholpen bent.

Verlopen FM-tuner

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 17.12.2019, 22:18 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Maar, als er zoveel van tunertjes zijn: lever er even een....

Had er om gevraagd.
Bedoel je vraagt om hulp waarom toestel niet werkt, je ontdekt een defect spoeltje
en hele ding verdwijnt direct de prullenbak in zonder 1x te vragen of er alternatieven zijn.

Dit terwijl hier mensen soms bezig zijn met toestellen waar weinig meer van over is,
zeldzaam oud is en toch krijgen ze het voor elkaar de spullen bij elkaar te krijgen
tot een werkend geheel.

Het repareren is deel van de hobby lijkt me.
Immers echt nuttig zijn deze niet zo zeer heden.
Vaak maar tot 100Mhz in de FM ook nog eens, zo ook deze B6x12A.

Hier verdwijnt ook ruim het nodige in de prullenbak zelfs na reparatie.
Dus ik zit echt niet in over een B6x minder op de wereld.

Viel mij gewoon op dat binnen 24u je het op gaf.
Dan is een vervang tuner ook niet op zijn plaats, geklooi met dat touwwerk,
en ook die moet je af regelen.

Laat maar liggen in die prullenbak.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Verlopen FM-tuner

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 17.12.2019, 19:32 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Kun je de tuner niet openen en kijke. Wat er onderin gevallen is.. als het de kerntjes zijn kun je ze er mischien gewoon weer indraaien.’

Verlopen FM-tuner

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 17.12.2019, 18:49 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Zoals te zien is in deze thread, was er meer aan de hand.
Maurice hier zegt dat er genoeg van die dingen te vinden zouden moeten zijn, dus wie heeft er nog een?
Ik heb geen enkelaanknopingspunt voor wat betreft type of zo, anders dat het ding in een Philips B6X12A moet passen en werken.
Ik ben benieuwd.

Verlopen FM-tuner

door huub.jak @, 17.12.2019, 19:17 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger
Bewerkt door huub.jak, 17.12.2019, 19:24

Tja ik koop met de ogen dicht
bvb een Fiets met een lekken band
daar bezeert men zich niet aan ZO weer heel
en fietsen maar het is met radio,s anders wel
de aankoop prijs maakt veelal uit klein prijsje
dan kan het wel voor de sloop
huub

Verlopen FM-tuner

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 17.12.2019, 19:30 (1607 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Maurice hier zegt dat er genoeg van die dingen te vinden zouden moeten zijn, dus wie heeft er nog een?

Ik ben benieuwd.

Hallo Wim,

Hier had ik een partij van die dingen te koop. Inmiddels zijn de meeste wel weg en wat ik heb liggen moet ik nog testen, schoonmaken en eventueel repareren. Er zijn wel wat verschillende uitvoeringen van deze tuner geweest. Misschien kan ik je helpen, maar een goede foto helpt zeker!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Verlopen FM-tuner

door Piet Kralt @, Rotterdam, 18.12.2019, 22:19 (1606 dagen geleden) @ Wim Kreuger

Het is al weer een tijd geleden dat Radio Twenthe dit soort tuners (NOS) aanbood. Ik weet uiteraard niet of ze er nog zijn en of het type in jouw toestel past maar de kosten van een telefoontje zijn tegenwoordig niet zo hoog :-)

Pieter Kralt

Verlopen FM-tuner

door Wim Kreuger @, Ugchelen, 19.12.2019, 09:51 (1605 dagen geleden) @ Piet Kralt

Dank voor de tip.
Ik ga er achteraan.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum