Eindbuis meet teveel stroom (Techniek Radio/TV)

door Rudi_Korterink @, Joppe, 25.01.2020, 13:48 (1524 dagen geleden)

Goedemiddag,

Ik heb een tijd terug een aantal buizen gekregen.
Hier zaten O.A. 3X een EL3 in.
Echter als ik deze meet dan meten 2 buizen ongeveer 75mA en 1 buis gaat over de 100mA heen.
Dit mag volgens mij maar maximaal 36mA zijn.
Als ik een buis pak welke ik zelf al had meet deze netjes 32mA
Normaal als een buis versleten is, dan is meet je juist minder mA.
Mijn is vraag is nu, wat kan er met deze buizen mis zijn?
Ik neem aan dat ze ook defect zijn, maar ben wel benieuwd wat hier dan kapot aan gaat.

Alvast bedankt
Groetjes Rudi.
[image]

Eindbuis meet teveel stroom

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 25.01.2020, 14:33 (1524 dagen geleden) @ Rudi_Korterink

Echter als ik deze meet dan meten 2 buizen ongeveer 75mA en 1 buis gaat over de 100mA heen.
Dit mag volgens mij maar maximaal 36mA zijn.
Als ik een buis pak welke ik zelf al had meet deze netjes 32mA
Normaal als een buis versleten is, dan is meet je juist minder mA.
Mijn is vraag is nu, wat kan er met deze buizen mis zijn?

Een versleten buis kan ook meer stroom trekken, dat gebeurt m.n. als het vacuum niet ideaal meer is. Dat kan veroorzaakt worden door een uitgewerkte getter (gasbinder) eventueel in combinatie met tijdens de fabricage slecht 'uitgebrande' buizen. Tijdens dat laatste proces worden tijdens fabricage al zoveel mogelijk gasresten uit de diverse buiscomponenten verwijderd door de buis tijdens het vacuum pompen volledig roodheet te stoken met behulp van HF inductiestromen. Zijn de buizen waarbij je dit verschijnsel waarneemt wel allen van hetzelfde fabrikaat ?

Daarnaast moet je niet al te letterlijk op in buizenboekjes gepubliceerde data afgaan als verwachtingswaarde.
Wat gepubliceerd wordt zijn statistische gemiddelden afgeleid uit de karakteristieken van een grotere hoeveelheid buizen van dat betreffende type.

Het verschil tussen 32 en 36 mA moet je niet zwaar aan tillen. De andere verschillen zijn ontoelaatbaar, bijvoorbeeld een uitgangstrafo zou op die veel te grote stromen defect kunnen raken.

vr. groet, Ron

Eindbuis meet teveel stroom

door humfred ⌂ @, Dubai, 25.01.2020, 15:22 (1524 dagen geleden) @ Ron Kremer

De buis met meer dan 100 mA anodestroom laat zich niet meer afknijpen.
Eventueel een onderbroken stuurrooster. Zit de voet misschien los en is de draad door het glas van het stuurrooster naar de voet onderbroken?

Verder lijkt mij de suggestie van het lucht-trekken zeer plausibel.

Eindbuis meet teveel stroom

door huub.jak @, 25.01.2020, 15:33 (1524 dagen geleden) @ humfred

Buis gewoon in de kliko anders gaat je buizen
Tester nog stuk en dat is zonden ik heb voor sluiting
een rode lamp in de tester voor de groten test gebruik waarneming
ook zekeringen genoeg ..
bvb sluiting in de buis ?
huub

Eindbuis meet teveel stroom

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 25.01.2020, 17:05 (1524 dagen geleden) @ Rudi_Korterink

Weet je zéker dat het EL3 is?
Als de oorspronkelijke opdruk onleesbaar is geworden.....
Misschien nuttig om de gloeistroom op te meten, zien of 't AL* zou kunnen zijn
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Eindbuis meet teveel stroom

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 25.01.2020, 17:10 (1524 dagen geleden) @ Rudi_Korterink

Zo te horen hebben deze buizen last van het verschijnsel wat roosteremissie wordt genoemd.
Waarschijnlijk is de buis een poosje overbelast geweest (b.v. door een lekke koppelcondensator) en is daardoor zo heet geworden dat er deeltjes van de kathode op het stuurrooster terecht is gekomen.
Doordat dit erg dicht bij de warme kathode zit gaat het hierdoor zelf ook emitteren waardoor de anode stroom ontoelaatbaar hoog oploopt.
Helaas alleen nog geschikt voor de vuilnisbak, maar omdat ik altijd op zoek ben naar buizen met een defect (voor expirimenten met buizentesters) wil ik ze daar nog wel voor behoeden.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Eindbuis meet teveel stroom

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 25.01.2020, 17:32 (1524 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Zo te horen hebben deze buizen last van het verschijnsel wat roosteremissie wordt genoemd.

Dat zou kunnen maar ik heb dat persoonlijk, in meer dan 50 jaar, nooit gedurende de levensloop van een buis zien ontstaan. Als het al voorkwam dan was dat bij nieuwe buizen waarbij al tijdens de fabricage kathode materiaal op het rooster terecht is gekomen.

Als roosteremissie echt uit de hand loopt dan kun je zelfs een plaatselijk roodheet geworden stuurrooster ontwaren. Bij een EL3 zal dat laatste niet makkelijk zichtbaar zijn doordat je door het veelal gezwarte glas niet, door een opening in de anode, van opzij ín de buis zelf kunt kijken.

Vr. groet, Ron

Eindbuis meet teveel stroom

door Rudi_Korterink @, Joppe, 26.01.2020, 11:09 (1523 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Anton, je mag ze van mij wel hebben.
Ik zal je via het envelopje een mailtje sturen.

Groetjes Rudi.

Eindbuis meet teveel stroom

door Jan Bus @, Amersfoort, 25.01.2020, 17:51 (1524 dagen geleden) @ Rudi_Korterink

Ik zit me af te vragen hoe je meet. Op de foto zie ik een buizentester. 36 ma anodestroom zul je meten wanneer de normale werkomstandigheden van een EL3 nagebootst zijn. Is dat zo? Of voer je een emissiemeting uit?

Groet, Jan

Eindbuis meet teveel stroom

door Oldtimer @, Oegstgeest, 25.01.2020, 18:30 (1524 dagen geleden) @ Jan Bus

De buizentester van de TS is een Metrix 310B en werkt volgens dit principeschema:

[image]

Je vindt er meer over in de handleiding, zie:

http://www.pascalchour.fr/ressources/metrix/metrix-310-U61B.pdf

Willem

Eindbuis meet teveel stroom

door Willem_K @, Zoetermeer, 25.01.2020, 23:03 (1524 dagen geleden) @ Rudi_Korterink

Ligt het aan mij dat ik op de meter zie dat ie gewoon een 23 mA aanwijst? Tenminste op de onderste schaalverdeling waar "mA" bij staat.

Eindbuis meet teveel stroom

door Oldtimer @, Oegstgeest, 26.01.2020, 03:09 (1523 dagen geleden) @ Willem_K
Bewerkt door Oldtimer, 26.01.2020, 03:26

De anodestroom kan in vier bereiken gemeten worden: 3, 10, 30 en 100mA.
De meter staat nu in de stand 100mA (vierde stand), je moet dus de bovenste schaal gebruiken en met tien vermenigvuldigen.
En jawel, dan meet je dus circa 75mA...

Willem

[image]

Eindbuis meet teveel stroom

door Rudi_Korterink @, Joppe, 26.01.2020, 11:07 (1523 dagen geleden) @ Oldtimer

Dat klopt, staat op de stand 100mA
Een andere EL3 welke ik nog had meet indezelfde setting 32mA

Eindbuis meet teveel stroom

door Rudi_Korterink @, Joppe, 26.01.2020, 11:08 (1523 dagen geleden) @ Rudi_Korterink

Allen bedankt voor de antwoorden.
Ik ben in ieder geval weer wat wijzer geworden :)

Eindbuis meet teveel stroom

door humfred ⌂ @, Dubai, 26.01.2020, 16:18 (1523 dagen geleden) @ Rudi_Korterink
Bewerkt door humfred, 26.01.2020, 16:49

Om het zekere voor het onzekere te nemen zou ik de buis onder verdenking toch in een toestel stoppen en de anodestroom onder praktijk-omstandigheden meten. (Eventueel de uitgangstransformator tijdelijk kortsluiten aan de primaire kant)
Of even snel de buis in een "vliegende" bedrading aansluiten.
Dus 250 volt op de anode, kathode weerstand van 150 Ω naar nul volt en een weerstand van 1 mΩ van het stuurrooster naar 0 volt. Het schermrooster met 100 Ω naar 250 volt.
Gloeidraden aansluiten en dan de anodestroom meten.
En welke spanning meet je dan over de kathodeweerstand? Dat is namelijk de -Vg1

En dan rest nog de vraag over de history van de buizen die je daar hebt. Waren ze al kapot toen je ze kreeg?

Eindbuis meet teveel stroom

door Rudi_Korterink @, Joppe, 26.01.2020, 17:47 (1523 dagen geleden) @ humfred

Die test zou ik inderdaad kunnen doen, al verwacht ik daar hetzelfde resultaat, aangezien een andere EL3 wel goed meet op mijn tester.
Ik heb helaas geen historie van de buizen, deze zaten in een partij welke ik ooit gekocht hebt.

Eindbuis meet teveel stroom

door thijs bouma ⌂ @, Haarlem, 26.01.2020, 23:04 (1523 dagen geleden) @ Rudi_Korterink

Dag Rudi,

Op de buis zie ik een papiertje met EL-3.Kun je ook op de buis nog ergens het type ontwaren van de fabriek?
Ik denk namelijk dat het een EL-6 is. Dan klopt het aantal mA.

Thijs

Eindbuis meet teveel stroom

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 27.01.2020, 08:05 (1522 dagen geleden) @ thijs bouma

Hallo Rudi,
Misschien geeft het meten van de gloeistroom uitsluitsel over het type:
Volgens de buizensite van John Hupse trekt de EL3 0,9A en de EL6 1,2A.
Succes,
Gerrit Jan Eshuis

Eindbuis meet teveel stroom

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 27.01.2020, 09:20 (1522 dagen geleden) @ G.J.Eshuis

Het is een EL3. De EL6 is er niet in de rechte uitvoering

Eindbuis meet teveel stroom

door Willem_K @, Zoetermeer, 27.01.2020, 20:32 (1522 dagen geleden) @ electronenbuizen

Het is een EL3. De EL6 is er niet in de rechte uitvoering

[image]

Eindbuis meet teveel stroom

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 28.01.2020, 08:15 (1521 dagen geleden) @ Willem_K

Goedemorgen Willem

Volgens de fabriekscode die ik op de buis lees is het een 4699 en zo ziet hij er ook uit

De tekst EL6 is er met de hand opgezet

Eindbuis meet teveel stroom

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 28.01.2020, 11:33 (1521 dagen geleden) @ electronenbuizen

Deze foto komt van RM.org:

[image]

Groeten .... Hugo Sneyers

Eindbuis meet teveel stroom

door Oldtimer @, Oegstgeest, 28.01.2020, 12:01 (1521 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Deze niet. :-D

Willem

[image]

Eindbuis meet teveel stroom

door Rudi_Korterink @, Joppe, 27.01.2020, 22:26 (1522 dagen geleden) @ thijs bouma

Hallo Thijs,

Ik had 3 buizen ook een EL3(N) erbij.
Tekst was ook nog op de buis zelf te lezen dus het was geen EL6.
Toch bedankt voor het meedenken.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum