Philips k7 geen verticale afbuiging (Techniek Radio/TV)

door Grastukker @, 09.03.2020, 17:45 (1502 dagen geleden)

Geachte Dames en Heren,

Ik ben Jeroen, kom uit Enschede en ben nieuw hier op het forum. Ik heb vorig jaar een k7 gekocht met een storing die van tevoren werd aangegeven in de advertentie. Namelijk een horizontale witte streep in het midden van het beeld. Het vermoeden van de verkoper was dat het doorsolderen van de convergentieprint weer het volle beeld terug zou brengen. Ik heb elke soldering van de print doorgesoldeerd, maar de beeldbuis trekt nog geen raster. Wel veranderde de dunne witte streep in een dikkere, en ook niet wit maar rood. Om inbranden te voorkomen heb ik de tv kort aangehad om te testen. PL508 door vorige eigenaar al vervangen en buisvormige door hem al doorgesoldeerd. Heeft iemand hier ideen over hoe ik dit toestel weer aan het werken krijg? Zijn er mensen in de buurt van Twente die verstand hebben van deze toestellen?
Vriendelijke groeten,
Jeroen

Philips k7 geen verticale afbuiging

door ruudtx @, 09.03.2020, 18:20 (1502 dagen geleden) @ Grastukker

Controleer spanningen rond PL 508 maar ook van vert osc PCF 80, pentode deel.
Kijk ook naar print solderingen vd buisvoet 508.

Je kan het toestel laten draaien met teruggedraaide contrast en helderheid, zodanig dat de lijn nog net zichtbaar is.

Laat de convergentie vooralsnog met rust.

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Grastukker @, 09.03.2020, 20:06 (1502 dagen geleden) @ ruudtx

Ok, ga ik binnenkort doen, bedankt

Philips k7 geen verticale afbuiging

door René1968 @, Zaanstreek, 09.03.2020, 19:02 (1502 dagen geleden) @ Grastukker

Het defect kan ook de rastertrafo zijn
Meet deze eens door.

Philips k7 geen verticale afbuiging

door v1ncent @, Bredevoort, 09.03.2020, 19:18 (1502 dagen geleden) @ Grastukker
Bewerkt door v1ncent, 09.03.2020, 19:37

Dit was mijn oude K7 waar ik geen tijd (en ruimte) voor had om mee verder te gaan jammergenoeg.

Ik heb een raster gehad op het scherm. Wat ik destijds heb gedaan is de hele verticale print doorsolderen, buisvoet goed gesoldeerd, enkele condensators vervangen en de pl508 vervangen. Helaas bleef het probleem terugkeren (met lichtjes rammelen aan de convergentie was er nog wel eens een flits van een raster) en bleef. Aangezien ik in die tijd ging verhuizen is de K7 naar de opslag gebracht van waar uit Jeroen 'm heeft overgenomen.

Van Ad Schoon (zit hij ook op het forum?) kreeg ik destijds de tip om een bepaalde R bij de convergentie in de buurt te vervangen en alles grondig door te solderen. Was een vaker voorkomende fout gaf hij aan. Dit mailtje kan ik niet meer terugvinden. Hij en anderen die ik om raad heb gevraagd gaven aan dat de rastertrafo eigenlijk nooit stuk gaat, maar eens moet de eerste keer zijn.. vooralsnog ga ik hier niet van uit.

Edit: Zo kijkend in het schema mbt die R in de convergentie zou ik dan R1292 vermoeden.

--
TB-303 <3

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Grastukker @, 09.03.2020, 20:00 (1502 dagen geleden) @ Grastukker

Ik ben zojuist in de hal geweest, het is nu te donker en heb er gebrekkig licht. Dus spanningen meten rond pl508 doe ik binnenkort. Wel valt het mij op dat wiebelen aan pl508 flitsende rastertrekken creëert. Toen ik tv uitzette en chassis omlaag klapte ontdekte ik 1 losse soldering van buisvoet:[image] het gaat om de soldering waar het zwarte vlekje omheen zit, dit komt van het hars uit het tin omdat ik geprobeerd heb te solderen maar het tin hecht niet

Philips k7 geen verticale afbuiging

door René1968 @, Zaanstreek, 09.03.2020, 20:24 (1502 dagen geleden) @ Grastukker

Even de print wart schoonmaken.
En met een stuk draad een brugje solderen
De voet werd behoorlijk warm dat deze los in de print gaat zitten zelfs banen kunnen losraken
Een draad er overheen en hij moet weer werken
Een leuke facebook groeo is van Beeldbuis tot flatscreen.
Daar zitten ook doorgewinterde tv monteurs die deze toestellen vaak in handen hebben gehad.
Een leuke groeo daar zit Ad Schoon ook bij.
Meld je daar eens aan .
Succes met de k7
Groet René

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.03.2020, 21:19 (1502 dagen geleden) @ René1968

Facebook? Moet dat nou persé? Dat is een vluchtig en ondoorzoekbaar privénetwerkje binnen het internet maar vooral ook een onhandig medium voor dit doel.

Ik zie op de foto meerdere solderingen die misschien niet goed gepakt hebben. Met zuiglitze schoonmaken en eventueel het litze ook gebruiken om de pootjes te schuren, kan al helpen. Anders gebruik je een glasvezelborsteltje op de pootjes.

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Grastukker @, 09.03.2020, 21:27 (1502 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Bedankt voor je tip. Ga ik toepassen als ik er weer mee bezig ga. Zijn dit verder goede toestellen om in mijn mancave een avondje een oude voetbalwedstrijd uit de 70’s te tonen terwijl ik me dafje afbouw? Of gaan dit soort toestellen regelmatig kapot?

Philips k7 geen verticale afbuiging

door René1968 @, Zaanstreek, 09.03.2020, 21:41 (1502 dagen geleden) @ Grastukker

Deze tv
Moet je niet onbeheerd latenspelen
Kan wat misgaan leuk om even een kwartier te laten spelen.
Een k9 sorry transistortoestel is veel betrouwbaarder

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Grastukker @, 09.03.2020, 21:46 (1502 dagen geleden) @ René1968

Ik wil er ook nog heel graag een k9 bij hebben, maar vindt ze maar eens... volgens mij hebben mensen deze toestellen iets te gretig weggegooid vroeger

Philips k7 geen verticale afbuiging

door René1968 @, Zaanstreek, 09.03.2020, 22:10 (1502 dagen geleden) @ Grastukker

Er zijn wel een aantal gesneuveld door de defecte flyback condensator de subbele of donker groene gaven de geest
Dus hsp liep hoogop en raakte de beeldbuis defect te zien zien door te kleinbeeld dan vervangen
Ook werden uit de k8 beeldbuizen naar de k9 getransplanteerd..
Gewoon de bekende verkoop site in de gaten houden
Staat wel een k11 gelijk aan k9 met inline buis en zonder convergentie paneel.
Maar goed wijk nu af van de k7
Succes met de reparatie

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Grastukker @, 09.03.2020, 22:14 (1502 dagen geleden) @ René1968

Hartelijk dank

Philips k7 geen verticale afbuiging

door gertjanrhe @, Gooi, 09.03.2020, 22:42 (1502 dagen geleden) @ Grastukker

de K7 was een behoorlijk betrouwbaar toestel, die zie ik (mits uitgestoft) niet snel in de brand vliegen. De K8 (110 graden) werd veel meer op zijn grenzen belast en was ook stoorgevoeliger. Daarmee was het niet ongebruikelijk om de springweerstanden zo vast te zetten dat ze niet sprongen (brandtechnisch onverstandig dus, maar ik zag er nooit een in de hens gaan). De K9 was een erg betrouwbaar toestel. Alles daarna is 'van na mijn tijd'.

Probleem, ook bij K7, was sneuvelen van printsporen bij heen en weer bewegen (om contacten 'schoon'te maken ;-( ) bij bewegen van de buizen. Ook doorsolderen van de massastrips naar de printplaat is een bekende remedie bij slechte massaverbinding strip-pcb

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Goldline @, Oranjedorp, 09.03.2020, 23:15 (1502 dagen geleden) @ Grastukker

De K7 was een betrouwbare tv, heb er 21 jaar naar gekeken, 3 keer een buis vervangen, en doorgesoldeerd.
ook een video modificatie, toen de VCR1500 er aan kwam, meen 1 weerstand veranderen.
Daarna kwam er een K12Z en toen begon de ellende en rook pas goed ...

--
Cees PA1DBA

Philips k7 geen verticale afbuiging

door v1ncent @, Bredevoort, 09.03.2020, 22:48 (1502 dagen geleden) @ René1968

Een K7 in nagekeken en oke staat heb ik toch wel enkele uren aan laten staan. Anders schiet het niet op om er een tijdscorrecte film op te kijken. Tussendoor een bakje chips pakken en bij terugkomst de huiskamer afgebrandt lijkt me ook overdreven. Van de K7 van Jeroen is de lijntrafo in de Oxan gedompeld. Daar komt geen vocht meer in.

Tuurlijk laat je dat ding niet 10 uur lang aan staan, maar steeds een kwartiertje lijkt me ook niet best. Mechanische stress door hitte en die beeldbuis vindt dat vast ook niet fijn.

--
TB-303 <3

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Gert Wouters @, 17.03.2020, 10:47 (1494 dagen geleden) @ v1ncent

Een heel klein beetje off-topic, maar ik kan me toch tot de regelmatige gebruikers van buizentv's rekenen.

Ik heb oa een K7 in meubel al een jaar of 5 staan. De gebruikelijke dingetjes ermee gehad (gelukkig geen kapotte lijntrafo).
Dat ding heeft tot vijf jaar terug in een rokerige ruimte (wel droog) gestaan. Direct zo goed als mogelijk proper gemaakt; was een stofbak tot en met.
Ik gebruik hem, behalve in de zomermaanden, principieel om de drie weken op zondagavond. Staat dan meestal een uurtje of 2 aan. De eerste twee jaar geregeld storingen door nicotine aanslag wat je natuurlijk niet altijd volledig weg kan krijgen. (pot.meters die plots gek gaan doen, sproeien als het ietsje vochtiger wordt,...)
Niet te hard roepen, maar de laatste drie jaar heeft hij nooit nog storingen gehad.

Ik heb nog een oer-K7 staan, een K8, een K6 en een KM1.
Vlak na herstelling en na enkele malen te gebruiken af en toe nog eens een dingetje, maar eens ze een jaar of twee in bedrijf zijn nog amper storingen.

Het enige wat soms durft voorkomen zijn spontane kapotte elco's. Van die zilveren in gele voet.

Ik heb het met de K8 meegemaakt dat de blauw-lateraal convergentie plots heel slecht was in koude toestand. Bewuste elco's op het blauw-lateraal printje defect.
Vorige week nog op de KM1 plots heel instabiele verticale synchronisatie. Ook weer zo'n elco in kortsluiting. Heel gek: als je met de elco's wat wiebelt gaat de kortsluiting ineens weer weg.

Verder vind ik het geweldig dat die oude buizen tv's op zo'n oude leeftijd nog zo'n mooi beeld geven en eigenlijk vrij betrouwbaar blijven. Zelfs die K8:-D

Philips k7 geen verticale afbuiging

door henkk @, 10.03.2020, 11:05 (1501 dagen geleden) @ Grastukker

Maar ook domweg de printbanen doormeten die in de buurt van de voet van de PL 508 zitten want met die kartonnen Philips printen weet je het nooit.
Het blijft een lampenfabriek...

Henk

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.03.2020, 17:36 (1498 dagen geleden) @ Grastukker

Die buishouder er helemaal uit solderen.

Dan iedere soldeer pen goed schoon krabben.
Buisvoet weer plaatsen.

Punt is door het langdurig vonken van die buis pen is deze verre van schoon.
Je kunt proberen om zo schoon te krabben maar vaak lukt dat niet voldoende
en door dan de TE kleine soldeer aanhechting is op dat punt de stroom te hoog
soldeer gaat weer warm worden, dat geeft slechtere verbinding,
of wel weerstand, dat wordt nog heter en tot gevolg weer kans dat soldeer de smelt
temperatuur bereikt enz.


Koop SOLDEERLITZE om op goede veilige manier het tin te verwijderen.
Blijf niet te lang op die eilanden het tin verhitten, dan raakt de lijm los van eiland
met alle ellende van dien.
Solderen die je snel en vakkundig.

NA solderen ALTIJD print reinigen bv met contact spray.

Controleer altijd de printsporen zelf, zeker bij de grotere componenten.
Grote kans dat door beweging en mishandeling het eiland losbreekt van de print,
gevolg breekt los van de print baan en zie daar de problemen.

K7 kun je gerust uren aan laten staan.
Zijn prima toestellen.

De fout die men vroeger veel maakte is ding inpakken in kasten, kleedjes er over,
tegen de gordijnen aanschuiven enz.

Zorg dat die 350W aan warmte ook weg kan.
Luchtstroom in van onder naar boven, zorg dat dat kan.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Grastukker @, 13.03.2020, 18:43 (1498 dagen geleden) @ Maurice

Gouden tips, bedankt Maurice! hier kan ik wat mee en deze aanpak ga ik ook toepassen. Klinkt ook als het beste. Ik denk dat ik met 1 of twee merktekens(tipex stippen op buisvoet en print) markeringen maak zodat ik zeker weet dat ik de buisvoet er niet 1 of twee pennetjes verdraait weer op soldeer. Ik kan alleen niet goed achterhalen met welk spoor het losse contact verbonden hoorde te zijn.
En dan heb ik nog een vraag, is het realistisch dat een of meerdere losse contacten bij deze pl508 voor een horizontale streep kunnen zorgen? Heeft iemand hier dat eerder ervaren?

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 13.03.2020, 19:08 (1498 dagen geleden) @ Grastukker

Print reinigen met contactspray moet je even mee uitkijken. Dit moet Kontakt WL, Kontakt LR of IPA zijn. Dingen als Kontakt 60 zijn uit den boze.

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Goldline @, Oranjedorp, 17.03.2020, 13:25 (1494 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Kontakt PCC is hier speciaal voor bestemd, met doseerkwast .

[image]

--
Cees PA1DBA

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 17.03.2020, 14:43 (1494 dagen geleden) @ Goldline
Bewerkt door Maarten Bakker, 17.03.2020, 15:23

Bij mij staat er op hetzelfde Kontakt PCC busje, Kontakt LR, dat zal dan de Duitse variant zijn van de jouwe.

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 17.03.2020, 15:15 (1494 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Kontakt LR, dat zal dan de Duitse variant zijn van de jouwe.

Jawohl, Leiterplatte Reiniger.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Oldtimer @, Oegstgeest, 17.03.2020, 16:56 (1494 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Kontakt LR, dat zal dan de Duitse variant zijn van de jouwe.

Jawohl, Leiterplatten Reiniger.

m.vr.gr.

Willem

Philips k7 geen verticale afbuiging

door ruudtx @, 13.03.2020, 19:31 (1498 dagen geleden) @ Grastukker

Losse contacten bij PL 508 veroorzaken vrijwel zeker uitvallen verticale afbuiging en dus een witte streep.
Bij de buisvoet zullen er ook enkele pennen nergens mee verbonden zijn, als dei los raken is dat natuurlijk elektronisch geen punt (mechanisch misschien wel)

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.03.2020, 21:37 (1498 dagen geleden) @ Grastukker

Als verticaal niet werkt heb je een streep.
Ja als net verkeerde los is werkt het geheel niet.

En gelukkig hebben we een mooi boekwerk van de K7:
pen 2-4-8-9 zitten nergens op aan gesloten.
En volgens mij is jouw pin 9 nu net dat rotte eilandje.
Fijn zo laten niets aan doen dan.

[image]

[image]

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Grastukker @, 13.03.2020, 21:45 (1498 dagen geleden) @ Maurice

Fijn zo laten? Die heb ik toch juist nodig?

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Grastukker @, 13.03.2020, 21:49 (1498 dagen geleden) @ Maurice

Nee, ik lees het verkeerd, excuses, dan is 9 niet nodig. Maar dan vraag ik me wel af hoe die soldering los is gekomen en waarom het beeld vanuit rechte streep toch raster begint te flitsen al er zachtjes aan pl508 gewiebeld wordt

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.03.2020, 21:55 (1498 dagen geleden) @ Grastukker

Ah zo,

dan moet je dus verder kijken op de print op breukjes.
Of de houder aan de andere kant, of de buis pennen zelf.

Kijken, nog eens kijken en zoeken.
Deel van de hobby is puzzelen.
Soms lang:-)

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.03.2020, 21:49 (1498 dagen geleden) @ Maurice

Je gaat meten,

Zoek die +20 voeding op, daar staat een waarde bij als spanning.
In schema ga je vinden een PIJL naar rechts "> +20 200V"
Bij voeding rijtje waar ook TS458 te vinden is.
Dat punt is de voeding van alle punten met het teken "> +20"
Dat schakelinggetje van die +20 voeding komt in schema van draad 67.
Volg dat nummer, ga vinden waar die 67 vandaan komt.
Dan vind je dat deze komt van de lijntrafo U589

Anders wordt die tekening te druk.
Dus kijk eerst of je die +200V hebt.

Dan ga je alle zwarte voedingen meten.
We horen het wel.

[image]

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Grastukker @, 30.03.2020, 22:13 (1481 dagen geleden) @ Maurice

Ik heb inmiddels gemeten en kom tot de conclusie dat er 1 punt is waar ik 0 volt meet als de beeldbuis de streep trekt, en 95 volt meet als ik de buis beweeg, waarbij ik ook de rastertrafo ineens hoor brommen en de beeldbuis een raster gaat trekken. Het gaat om de buis pl508 die ik dan beweeg

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Balynka @, Wuustwezel, 04.04.2020, 11:49 (1476 dagen geleden) @ Grastukker

Mss eens een nieuwe buisvoet plaatsen?

Philips k7 geen verticale afbuiging

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 04.04.2020, 12:27 (1476 dagen geleden) @ Grastukker

Bekijk heel goed de print rond de buishouder.
Ik denk echt dat daar een breuk in een printbaan zit.
Of eilandje losgebroken is .

Buis er uit en echt vanaf de buis zijde voet door meten naar
een bekend ander punt op die printbaan.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum