Philips GM4140/A (Techniek Overig)

door Gert Klomp @, Emmen, 22.03.2020, 15:34 (6 dagen geleden)

Ik heb mijn oude Duitse Philips GM4140/A schoongemaakt en middels een variac opgestart. Ondanks zijn leeftijd doet het toestel het nog redelijk, wel licht het oog goed op.

De volgende buisbezetting: AB2, AF7 en AM2. Vooral de AM2 is interessant aangezien deze een datumstempel heeft: 23 10 42. Naar alle waarschijnlijk nog gebruikt tijdens de tweede wereldoorlog.
[image]
[image]
[image]

De AF7 is van het merk Telefunken maar het grijze verf bladert flink af. Ik heb besloten om het toestel zo te laten. Nu is het nog origineel.

Philips GM4140/A

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 22.03.2020, 20:08 (6 dagen geleden) @ Gert Klomp

Leuk en net toestel.
Heb je er al wat metingen mee verricht?

De tekst Achtung verraad een Duitse afkomst.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Philips GM4140/A

door gertjanrhe @, Gooi, 22.03.2020, 20:25 (6 dagen geleden) @ Maurice

bijzonder dat de frequentie van de voeding tot 10.000 Hz is gespecificeerd.

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

Philips GM4140/A

door Gert Klomp @, Emmen, 22.03.2020, 21:02 (6 dagen geleden) @ gertjanrhe

Als ik de onderdelen vergelijk met een schema zoals die is te vinden op de site van de NVHR, lijkt mij ook dat het hier om een Duitse model gaat. De Nederlandse verzie heeft buisbezetting AB2, EF6 en EM1.

De meter heb ik niet echt gebruikt, alleen de calibratiestand heb ik gebruikt. Het lichtbeeld trilt bij uitgedraaide potmeter en ik vermoed dat er condensatoren verlopen of lek zijn. Aangezien het toestel nog origineel is heb ik besloten om het zo te laten.

Philips GM4140/A

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 22.03.2020, 22:34 (6 dagen geleden) @ Gert Klomp

Is gewoon een oudere versie met deze buizen reeks.

En inderdaad niet altijd alles hoeft te werken als je geen noodzaak hebt.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Philips GM4140/A

door soundman2 @, Wouw, 23.03.2020, 12:59 (5 dagen geleden) @ gertjanrhe
Bewerkt door soundman2, 23.03.2020, 13:31

Niet goed gelezen. Het apparaat kan gevoed worden met een spanning van 100 Volt en een maximale frequentie van 10KHz.
Standaard meet het ding met een brug van Wheatstone op de netfrequentie, dus 50 Hz. Dat is voor een aantal metingen te laag, zoals bijv. de impedantie van een luidspreker. Om die reden kun je een externe (toon-) generator aansluiten. De maximaal bruikbare meetfrequentie ligt dan op ca 10 KHz.
Een extra mogelijkheid bestaat er in , dat het apparaat normaal gevoed wordt en alleen de brug wordt aangesloten op een normale toongenerator. De meetfrequentie loopt dan van 15Hz tot ca 15KHz.
Ik zou onderdelen niet zomaar vervangen, alleen als ze bewezen defect zijn. Het is lastig om zeer nauwkeurige vervangers te krijgen, die specifiek gemaakt zijn voor toepassingen in meetinstrumenten.(Nauwkeurigheid 0,1%)
Met de potentiometer regel je de gevoeligheid van het meetinstrument. Waarschijnlijk pikken de klemmen in de hoogste stand wat brom op, zeker bij open klemmen.
Je kunt voor alle zekerheid de rimpel op de voedingselco's nog controleren met de scope of met een universeelmeeter in de AC stand.
Ondanks de leeftijd is het een heel nuttig en redelijk nauwkeurig instrument.

Philips GM4140/A

door hans @, Tietjerkstra-Overvlakkee, 23.03.2020, 17:29 (5 dagen geleden) @ soundman2

Ik zou onderdelen niet zomaar vervangen, alleen als ze bewezen defect zijn. Het is lastig om zeer nauwkeurige vervangers te krijgen, die specifiek gemaakt zijn voor toepassingen in meetinstrumenten.(Nauwkeurigheid 0,1%)

Dat geldt wellicht voor moderne apparatuur, maar bij dit vooroorlogse model werden zeker geen weerstanden of condensatoren uit speciale reeksen gebruikt. Bij de opvolger, de GM4144 overigens ook niet. In veel meetapparaten in de zwarte uitvoering stopte Philips geselecteerde papierblok condensatoren [vaak teerknollen genoemd] met een roodgelakte kant.

Ondanks de leeftijd is het een heel nuttig en redelijk nauwkeurig instrument.

Nuttig zeker. Dit Duitse model heeft een opgegeven nauwkeurigheid van ± 5%; dat mag je naar believen redelijk nauwkeurig noemen.

Hans

Philips GM4140/A

door soundman2 @, Wouw, 24.03.2020, 15:16 (4 dagen geleden) @ hans
Bewerkt door soundman2, 24.03.2020, 15:35

Nauwkeurige vervangers kan best lastig zijn als je geen voorraden hebt. Met de moderne E-reeksen kun je heel nauwkeurige weerstanden kopen, maar niet iedere leverancier heeft ze. Je kunt ook minder precieze waardes (wel een lange termijn stabiliteit) kiezen en dan de gewenste waarde selecteren, maar dat houdt in dat je wat grotere partijen moet hebben om een beetje fatsoenlijk in de buurt te komen.
Verder heb ik gelezen dat een aantal weerstanden een tolerantie hebben van 0,2%. Die zullen destijds best zijn uitgezocht. Dat is in een productieomgeving niet zo bijzonder. Ook heden ten dage worden componenten uit grotere partijen geselecteerd op gelijkheid als dat vereist is. Een mooi voorbeeld zijn (eind-) transistoren, waarvan er soms wel 20 parallel staan en die liefst allemaal gelijke eigenschappen moeten hebben.
Zie ook het stukje tekst uit de serv. doc, waarbij weerstanden onderling ook niet meer dan 0,2% van elkaar mogen afwijken.

[image]

Philips GM4140/A

door hans @, Tietjerkstra-Overvlakkee, 24.03.2020, 15:23 (4 dagen geleden) @ soundman2

Verder heb ik gelezen dat een aantal weerstanden een tolerantie hebben van 0,2%. Die zullen destijds best zijn uitgezocht.

Uit welke bron haal je dit?

Hans

Philips GM4140/A

door soundman2 @, Wouw, 24.03.2020, 15:25 (4 dagen geleden) @ hans

Stukje tekst toegevoegd aan mijn bijdrage. In een brug van Wheatstone moeten twee weerstanden in de ene helft van de brug gelijk zijn, een derde weerstand dient als vergelijking en moet dus een heel precieze waarde hebben

Philips GM4140/A

door hans @, Tietjerkstra-Overvlakkee, 24.03.2020, 15:27 (4 dagen geleden) @ soundman2

En daar staat dat niet dat de tolerantie van de weerstanden 0,2% is, maar dat R4 en R5 onderling een tolerantie hebben van 0,2%. Dat is nogal iets anders.

Hans

Philips GM4140/A

door soundman2 @, Wouw, 24.03.2020, 15:33 (4 dagen geleden) @ hans

Je blijft bezig zeg,
De specs van het apparaat gaan hierbij. Dat haal je niet met weerstanden van 5%.

[image]

Philips GM4140/A

door hans @, Tietjerkstra-Overvlakkee, 24.03.2020, 16:25 (4 dagen geleden) @ soundman2

Waar blijft het bewijs?

Hans

Philips GM4140/A

door soundman2 @, Wouw, 25.03.2020, 07:40 (3 dagen geleden) @ hans
Bewerkt door soundman2, 25.03.2020, 07:54

Waar blijft het bewijs?

Hans


Om in jouw termen te blijven.
"Gaat je geen reet aan"

[image]
Ga ergens anders anoniem trollen.

Philips GM4140/A

door hans @, Tietjerkstra-Overvlakkee, 25.03.2020, 11:20 (3 dagen geleden) @ soundman2

Wat vinden de moderatoren van deze post?

Philips GM4140/A

door Oldtimer @, Oegstgeest, 25.03.2020, 12:41 (3 dagen geleden) @ hans

"Niet op reageren, Lena". :-D

Willem

Philips GM4140/A

door kris @, Gent België, 24.03.2020, 16:56 (4 dagen geleden) @ soundman2

Het leuke aan de brug van Wheatstone is dat ze relatief is.
Dat maakt dat je met onnauwkeurige voeding en weerstanden toch tot een nauwkeurig resultaat kan komen, door vergelijking. en dat staat er ook. 0,1% bij vergelijking.

Absolute metingen is 2%. das ook niet slecht, maar niet alles moet daarvoor 0,2% zijn. enkel de verhoudingen vd weerstanden in brug moeten goed gekend zijn , en die kan je selecteren uit minder nauwkeurige reeks.

Philips GM4140/A

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 24.03.2020, 16:39 (4 dagen geleden) @ hans

Sterker nog, als ze onderling een tolerantie van 0,2% mogen hebben, zou je dus 0,1% weerstanden moeten gebruiken.

D.w.z. als je ze niet zelf selecteert, als je dat wel doet dan mag je gerust een partij 10% weerstanden gebruiken.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum