Soldeer paste flux (Techniek Overig)

door brnrds @, 24.03.2020, 11:05 (107 dagen geleden)

Bij oudere kontakten, (vernikkelde?), komt het vaak voor dat ze heel moeilijk te vertinnen of solderen zijn.
Datzelfde geldt ook voor draad met oude rubberisolatie, want die vreet door de zwavel de huid van koper en tin aan. Vormt dus een soort patina. Zeer lastig te solderen.

Ik heb wel een witte soldeer flux die het soldeer op zich goed laat vloeien, maar de oppervlakte niet echt goed reinigt. De samenstelling van soldeer is soms heel verschillend en de mate en de soort hars is dan een onzekere faktor.
Er bestaat soldeerflux, dus de hars, dat ik voorheen van iemand kreeg die in printassemblage werkte, dat spul werkt prima. Het was een soort bruine, harsachtige vloeistof. Geen achteraf aantasting van sporen, draad of kontakten.

Ik heb ook geprobeerd met soldeerpasta, pasteuze soldeer dus (lood met tin waarschijnlijk?), maar dat was geen succes. (Lood wordt niet meer aanbevolen.)
Het is een potje, maar de inhoud is nauwelijks pasteus te noemen.
Het is een korrelige, grijze massa, die zich maar moeilijk laat aanbrengen of verdelen en die ook niet echt hecht. Het lijkt wel een beetje op "vloeibaar hout" of een soort korrelig cement.
Te agressieve middelen kun je in de elektronica niet gebruiken.

Dan bestaat er nog soldeerpasta ("tin" dus)verkrijgbaar in een injectiespuit.

Ken iemand die mij hete lucht solderen demonstreerde, dat ging heel goed, ook met fijne of zeer druk bezette onderdelen als chips en SMD. Maar is niet overal toepasbaar, vooral niet in oude apparatuur vanwege de vele draden.
Onderdelen zijn tegenwoordig zo klein dat ze niet meer met een bout zijn te solderen of manueel te plaatsen.
Ze zijn soms kleiner dan het fijnste puntje van mijn soldeerbout (1mm).

Heeft iemand wat meer ervaring met deze problemen?

Soldeer paste flux

door soundman2 @, Wouw, 24.03.2020, 11:57 (107 dagen geleden) @ brnrds

Zoek eens op colofonium.

Soldeer paste flux

door Eduard @, 24.03.2020, 12:42 (107 dagen geleden) @ brnrds

Hallo,

Ik heb zowel smd pasta als de flux in huis. Beide in de vorm van een spuitje. Voor oud materiaal gaat er volgens mij niets boven het poetsen met isopropanol en het krabben tot op het koper. Groot nadeel van pasta is dat je het in de koelkast moet bewaren. Het is maar beperkte tijd houdbaar.

Mijn grootvader was koperslager. Hij maakte zelf soldeerpasta. Restantjes soldeer werden tot staafjes gesmolten en dan in kruimeltjes gevijld met een soldeervijl. Dat vijlsel werd gemengd met vet. Dat was de methode die in siervoorwerpen werd gebruikt om versieringen in een andere kleur aan te brengen zonder dat je een soldeernaad ziet. Mijn opa werd geboren in de 19e eeuw maar reflow solderen deed hij al vooraleer er elektronica bestond. Mijn opa werkte in een tijd dat grondstoffen duur waren en werkuren goedkoop.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Soldeer paste flux

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 24.03.2020, 12:57 (107 dagen geleden) @ brnrds

Soldeerpasta uit potje of spuit is niet geschikt voor vintage werk. Verder wordt lood juist WEL aanbevolen voor vintage werk.

Als iets slecht vloeit zou je eventueel gelflux kunnen gebruiken uit een spuitje.

Soldeer paste flux

door Kees Koren @, De Meern, 24.03.2020, 13:26 (107 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Weet niet bij tip en trucks...

De moderne haskern soldeer heeft een andere samenstelling als in de tijd dat deze radio tv.in de fabriek samen gesteld zijn. Meen dat de lood zink verhouding anders is en er zilver bij gekomen is.

Solderen aan oude apparatuur,leverd dan ook geen goede hechting op.

Er zijn zo hier en daar nog wel klosjes oude harskern soldeer te koop.

Wil tijdens bezoek aan ee NVHR beurs in Driebergen, wat hopelijk zo gauw mogelijk weer kan wel wat voor u meebrengen.

Succes,

Radio Kees:-)

Soldeer paste flux

door brnrds @, 25.03.2020, 10:05 (106 dagen geleden) @ Kees Koren

Hoi Kees

De samenstelling die ik heb is een 60/40, soldeer, (multicore kern), wat dacht ik vrij algemeen is.
*Dat is de tin/lood verhouding.
Maar zegt natuurlijk niets over het gehalte aan hars.

Toevoeging van lood verlaagt de smelttemperatuur met een 30 graden.
Lood wordt echter steeds meer verboden omdat het giftig is. (dampen)

Soldeer paste flux

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 25.03.2020, 11:24 (106 dagen geleden) @ brnrds

De samenstelling die ik heb is een 60/40, soldeer, (multicore kern), wat dacht ik vrij algemeen is.
*Dat is de tin/lood verhouding.
Maar zegt natuurlijk niets over het gehalte aan hars.

Ik heb dezelfde ervaring met ook een vrij nieuwe rol soldeer, ook 60/40 zoals gebruikelijk.
Speciaal gekocht voor het wat fijnere werk zoals industriële M12 connectoren.
Het werkt prima op "nieuw" materiaal en het werk ziet er ook schoner uit na het solderen, vooral op printen zie je niet meer die bekende bruin/gele randjes om de soldeerpunten.
Voor het oudere spul is het inderdaad minder geschikt, een druppie uit het eerder genoemde tubetje doet dan wonderen.
Het is ook ideaal op desoldeer litze, vooral als dit al wat langer gelegen heeft.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Soldeer paste flux

door brnrds @, 28.03.2020, 09:56 (103 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Hoi Anton, ook jij bedankt voor de praktische tips.

Inderdaad, met litze heb je een goed vloeimiddel nodig.
Daarbij hoeft het niet zo etsend te zijn, want het is afzuigen van tin.
Maar met een flux verloopt dat beter, want de hars op litze is ook niet zo lang bruikbaar. Hars verbrandt snel en dan werkt het afzuigen niet meer.
Gevolg is vaak dat je te lang door verhit en dan kunnen je printsporen loslaten.

Ander puntje is dat met een desoldeerpomp het nogal eens gebeurt dat de steun of een kontakt afbreekt, of een spoor kapot geslagen wordt door de terugslag van dat onding.
Litze werkt dan toch wat eleganter, is ook op SMD nog bruikbaar.

Soldeer paste flux

door brnrds @, 25.03.2020, 09:41 (106 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door brnrds, 25.03.2020, 10:01

Ja juist, die indruk had ik ook.
Helaas is mijn oudere soldeer opgeraakt.
Dat was zeker wat agressiever dan tegenwoordig.
Nu koop je ook geen "assortiment", want je weet eenvoudig niet wat beter is.
Pasta valt mij in elk geval tegen, het werkt alleen goed op nieuw, schoon materiaal.
Zeer beperkt houdbaar, droogt snel uit.
De zeer smalle spoortjes op moderne printen zijn kwetsbaarder dan de oude brede sporen of soldeersteunen voor componenten enz.
De oudere soldeer was meestal in dikkere vorm of draad, waar uiteraard meer hars in kon worden verwerkt.
Het komt vaak voor dat de tin wel hecht aan de schone of nieuwe draad, maar als een druppel op het kontakt blijft liggen.
Soms moet je zwaardere kontakten langer verwarmen en dan vervliegt al snel het beetje hars.
Moet wel zeggen dat ik vroeger wel merkte dat draad vaak aangetast raakte door de hars of het vloeimiddel. Dat merkte je als je de isolatie na verloop van tijd eens wat verder verwijderde en het koper groen uitgeslagen was. Vertind draad was dan wel in het voordeel.
Maar ja, zelfs goed vergulde professionele printkontakten werden wel groen als er vocht bij kon komen door bijvoorbeeld condens, zelfs tijdens air-conditioner transport, of juist daarom, als de "omgevingstemperatuur" sterk daalde.

Ik heb wel soldeergel Maarten, maar dat is eigenlijk meer een vloeimiddel.
Het lijkt wel hars te bevatten, want dat voel je aan je vingertoppen.
Maar niet voldoende om oxidatie of "patina" te verwijderen.
Oudere kontakten zien er vaak uit alsof ze vernikkeld zijn, een beetje vergeeld.
Zelfs ongebruikt komt dat voor.
Zelfs als ik ze met een sleutelvijltje wat probeer schoon te krabben hecht het niet of sporadisch. Bijvoorbeeld een half gat dat niet vloeit.

Soldeer paste flux

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 24.03.2020, 14:16 (107 dagen geleden) @ brnrds

Ik gebruik Löthonig Soldeerhoning al jaren, werkt geweldig.
Beetje goed schoonmaken helpt ook enorm.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Soldeer paste flux

door brnrds @, 25.03.2020, 09:22 (106 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bewerkt door brnrds, 25.03.2020, 09:43

Dat is een tip waar ik nog nooit van had gehoord.
Ga eens zoeken.
Bedankt Anton

Soldeer paste flux

door Loek @, Exloo, 25.03.2020, 11:19 (106 dagen geleden) @ brnrds

Dat is een tip waar ik nog nooit van had gehoord.
Ga eens zoeken.
Bedankt Anton

Hallo brnrds???

Het klopt wat Anton schrijft. Ik heb ooit zo'n tube gehad van hem. Het werkt uitstekend en het ruikt ook nog lekker bij het solderen.


Met vriendelijke groet,

Loek

Soldeer paste flux

door brnrds @, 28.03.2020, 09:48 (103 dagen geleden) @ Loek

Hoi Loek, bedankt voor de reactie.

Vond bij toeval nog een vergeten rolletje oud soldeer en dat vertinde aanzienlijk beter dan het dunne moderne op oudere kontakten. Denk dus dat de hoeveelheid hars ook een grote rol speelt.
Het stinkt wel veel erger dan het nieuwe soldeer, maar dat komt zeker van die hars.

Prettig te horen dat die voorgestelde flux lekker ruikt, want ik ben nogal gevoelig op dat gebied. Ga dat zeker bestellen.

Je krijgt echt een rauwe keel van harskernsoldeer.

Ben blij met de tips.

Soldeer paste flux

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 28.03.2020, 13:35 (103 dagen geleden) @ brnrds

Je krijgt echt een rauwe keel van harskernsoldeer.

Dan is het misschien toch tijd voor een afzuiger.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum