Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Goedenavond,

Ik zoek iemand om een FM13 tuner van Philips af te regelen.
Ik heb daar de apparatuur niet voor.
Het gaat mij om de stereo decoder D13
Het geluid is perfect maar ineens is de decoder er mee gestopt.
De spanningen en de buizen zijn goed zo ook het neon lampje.
Of is er nog een eenvoudiger manier om deze af te regelen.

Alvast bedankt.
Gr. Martin

Reageer op dit bericht

1347 keer gelezen

hoi Martin,
Handig als je verteld in welke plaats je iemand zoekt,
gelukkig zijn er vakmensen door heel Nederland heen :-)

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1346 keer gelezen

Hallo Cees,

Woon zelf in Delft.
Liefst wel zuid-holland.

groetjes Martin

Reageer op dit bericht

1363 keer gelezen

Hallo Cees,

Woon zelf in Delft.
Heb er best wel wat voor over maar als ik 300 km heen en terug moet rijde ga ik nog ff nadenken.
groetjes Martin

Reageer op dit bericht

1322 keer gelezen

Het geluid is perfect maar ineens is de decoder er mee gestopt.
De spanningen en de buizen zijn goed zo ook het neon lampje.
Of is er nog een eenvoudiger manier om deze af te regelen.

Alvast bedankt.
Gr. Martin

mag ik vragen.. Waarom denk je aan afregelen? Als je decoder er plots mee stopt zal dan niet aan een of andere afregeling liggen, maar iets dat defect gegaan is. Eerst dat opsporen en zeker niet zomaar beginnen afregelen. Maakt het alleen maar erger.

Mogelijke boosdoener(s)
er zitten in de decoder een paar elektrolyten die met de jaren uitdrogen. er komt dan een moment dat de piloottoon niet voldoende meer versterkt wordt en de decoder niet meer naar stereo wil.

Reageer op dit bericht

1343 keer gelezen

Kijk kijk, Dàt is nou wat ik "hersenen gebruiken" noem :OK: :OK:
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

1340 keer gelezen

beste Martin,

de D13 wil ook niet goed naar stereo als het neonlampje niet deugt.

ik vervang die voor een zener van 39V met in serie een orange/roze LED.

resultaat; een decoder die prima schakelt naar stereo, ook bij zwak FM-ontvangst.

En perfect stereo geluid.

Groet,
gert

Reageer op dit bericht

1314 keer gelezen

Geen tekst

Reageer op dit bericht

1367 keer gelezen

Hallo Gert,

Het neon lampje is nieuw.

Gr. Martin

Reageer op dit bericht

1352 keer gelezen

Heb je wel het juiste neon-lampje gebruikt? Dit is een kritisch onderdeel in deze schakeling.

Reageer op dit bericht

1336 keer gelezen

Ja hoor, de tuner heeft het ongeveer 2 jaar perfect gedaan met het lampje

Reageer op dit bericht

1332 keer gelezen

Martin,

het is allemaal een beetje troebel.

je openingspost doet vermoeden dat de tuner jarenlang zorgeloos gewerkt heeft en nu plots geen stereo meer geeft.

Stapje per stapje wordt het duidelijk dat er al een reparatiegeschiedenis is, en dat meer dan één keer .

Lampje nieuw, maar zit er al twee jaar in.
verscheidene condensatoren vervangen.

Nu komt er iemand niet uit... waar loopt het vast?

geef eens aan , indien mogelijk wat er allemaal al gebeurd is.

kwestie van dat als iemand dit wil uitzoeken niet met de verkeerde strategie in zijn hoofd zit om je vooruit te helpen...

Reageer op dit bericht

1327 keer gelezen

Hoi Kris,

De tuner heb ik een paar maanden geleden via via na laten kijken omdat het stereo signaal er mee stopte.
Hij heeft daarvoor 2 jaar probleemloos gewerkt met nieuwe buizen en sommige condensatoren die toen al vervangen waren zoals ook het neonlampje.
In de decoder zit trouwens een E80CF.
Degene die de tuner nakeek kwam er niet uit en sinsdien heb ik er niet meer naar omgekeken tot nu.
Ik weet ook niet of hij met die spoelen bezig is geweest.
Mijn kennis over het afregelen gaat niet zo ver dus probeer ik het via deze route.
Ik laat 'm ook liever nakijken door iemand met ervaring op dat gebied.

groetjes Martin

Reageer op dit bericht

1342 keer gelezen

hallo Martin,

als er een piloottoon binnenkomt dan valt er plm 39 V over het neonlampje. Zie schema D13.

is dat het geval?

groet,
Gert

Reageer op dit bericht

1346 keer gelezen

Hallo Gert,

Zal dat eens nagaan.
Zal ook het neon lampje vervangen.
Ik heb alleen en Fluke multimeter en mijn kennis is op dat gebied niet heel erg groot.
Zal ook de spanningen eens meten via het boekje.
Ik vrees toch dat degene waar ik 'm eens gebracht heb aan de spoelen heb gedraaid.
Als het niet lukt zal ik de tuner toch ergens moeten brengen.
Heb 'm toch liever in originele staat

groetjes

Reageer op dit bericht

1338 keer gelezen

hallo martin,

er zijn mensen genoeg in de buurt van delft die dat zouden kunnen doen?

als er niemand reageert, laat het dan weten. Dan ga ik kijken of ik iemand in de club kan vinden, in het uiterste geval; opsturen naar mij.

groet,
Gert

Reageer op dit bericht

1339 keer gelezen

Goedemiddag Gert,

Na al die reacties ga ik deze dagen wat proberen wat in mijn vermogen ligt.
Als het niet lukt zou ik er graag op terug willen komen.

Gr.
Martin

Reageer op dit bericht

1378 keer gelezen

Nog meer boosdoeners kunnen de polyester-condensatoren zijn, die in de D13 gebruikt zijn; die heb ik ook een keer moeten vervangen tijdens een reparatie, geheel tegen mijn verwachting overigens omdat deze typen zelden defect raken. Ik heb ze toen vervangen voor 450 V exemplaren (hoewel dit niet nodig lijkt) en de decoder bleef werken.

Reageer op dit bericht

1334 keer gelezen

Hallo Kris,

Die zijn al vervangen.
Heb er al een keer door iemand naar laten kijken.
Die kwam er ook niet uit.
Dus ik denk ik probeer het op deze manier.

groetjes Martin

Reageer op dit bericht

1374 keer gelezen

het complete afregelvoorschrift vind je hier https://nvhrbiblio.nl/schema/Philips_D13.pdf

Een eenvoudiger voorschrift is:

[image]

Voor de eenvoudige afregeling heb je een multimeter nodig met een bruikbaar Volt-AC bereik. Zowel S2 als S3 worden daarbij op maximaal signaal afgeregeld.

Zoals al door anderen is gezegd wordt het toestel zonodig eerst gerepareerd, en daarna pas afgeregeld. Dus niet andersom. Het vervangen van willekeurige onderdelen leidt meestal tot teleurstellingen.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

1325 keer gelezen

Hallo John,

Wil dat wel eens proberen.
Mijn kennis met een scoop is niet zo groot wat dat betreft.
Ik wil dat wel eens proberen zoals u aangeeft.
De tuner deed het perfect en voor zo ver ik me kon herinneren ging het lampje knipperen en was het over.
Heb er eens iemand naar laten kijken maar die kwam er ook niet uit. Als hij aan de spoelen heb staan draaien ben ik bang dat ik deze niet meer goed krijg.

Reageer op dit bericht

1328 keer gelezen

Eerst dan maar nwe Neon in of testen of deze nog werkt.

Zal niet de 1e keer zijn dat deze defect raakt.

Je verhaal in de draad maakt dat aannemelijk

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

1321 keer gelezen

hoi Marin, Maurice,

precies, dat is wat ik ook denk. even oven de neon meten...
beter; vervangen door serieschakeling 39 v zener een LED.
[image]

groet,
Gert

Reageer op dit bericht

1336 keer gelezen

Denk wel dat we er nog even bij moeten vermelden om een moderne low current (0,5 - 1 mA) led te gebruiken en niet zo maar het eerste het beste led(je) uit de koektrommel vissen.
Zo ik heb hier b.v. nog wel led(s) liggen uit de tijd dat ze nog meer dan een gulden per stuk waren :-( :-D en waar je nog 20 mA doorheen moet jagen wil er een beetje licht uitkomen, het lijkt me niet dat die het gaan doen in de FM 13.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

1330 keer gelezen

hoi anton,

klopt.

Een moderne LED, verkrijgbaar in talloze kleuren, geeft al zoveel licht bij 1-2 mA dat je er bijna niet in kunt kijken...

Zoeken naar een LED die een oranje-roze lichtbundel uitstraalt en die op het pertinax plaatje monteren.

@forumbeheer; is mijn voorstel geen item dat in tips en trucs thuishoort? Deze modificatie werkt uitstekend, geeft een goed gedrempelde mono stereo omschakeling. Tevens werkt de decoder veel beter. (kanaalscheiding, geluidskwaliteit, gevoeligheid)

groet,
Gert

Reageer op dit bericht

1312 keer gelezen

Dan wordt schema zo dus.
Met aangegeven 1 tot 2mA LED

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

1336 keer gelezen

precies Maurice, had ik al eerder gepost. [image]

Reageer op dit bericht

1331 keer gelezen

Hallo Kris,

Die zijn al vervangen.
Heb er al door iemand naar laten kijken maar die kwam er ook niet uit dus ik denk dan probeer ik het maar op deze manier.

Reageer op dit bericht

1331 keer gelezen

Als de ontvanger met stereo decoder feilloos goed gewerkt heeft en nu geen stereo meer weergeeft dan zou ik ook de tip van John Hupse opvolgen en niet aan het afregelen beginnen.

De fout hoeft niet eens aan de stereo decoder te liggen maar kan ook aan de MF trappen liggen die te smalbandig geworden zijn en het baseband signaal niet volledig meer doorgeven waardoor de stereo decoder niet meer de 19 khz piloottoon "ziet" alsmede de rest van de daarbovenliggende multiplex. (L-R, L-R)

Dat hoeft niet de werkelijke fout te zijn maar dient wel degelijk in de foutanalyse opgenomen te worden.

Om de bandbreedte van de MF trappen te meten heb je een wobbelgenerator nodig en een oscilloscoop.
Voor hobbyisten met wat minder kennis is dit niet echt eenvoudig.
Je hebt misschien hulp nodig...eventueel van forumleden die meer met dit type stereodecoder vertrouwd zijn.
Als de MF bandbreedte in de MF trappen niet meer voldoende is, dan hoor je dat vaak aan het vervormen van syllables. Dat zijn o.a. de s-klanken. Die gaan dan krassen en vervormen.

Pas als de oorzaak verholpen is, kun je het afregelen in overweging nemen.
Maar pas op bij spoelen die "droog" zijn en waarvan de kernen niet meer soepel draaien.
Als de kern kapot gedraaid is, dan ben je nog verder van huis.

En dan natuurlijk mijn tip die je al aan het begin van de reparatie had moeten uitvoeren: hoe zit het met de spanningen die in de decoder en de rest van de ontvanger aanwezig moeten zijn volgens het schema? Zijn daar afwijkingen?

Reageer op dit bericht

1363 keer gelezen

Het meest kritisch is de het demodulator circuit. Als die ernaast staat is het snel gebeurd met stereo, zelfs in moderne tuners. Elcootje aldaar?

Reageer op dit bericht

1330 keer gelezen

Zoek eens naar "FM13" in het forumarchief.
Er waren wel meerdere problemen, vooral met de buizen stereodecoder D13, denk Maurice.
Herinner me ook een link te hebben gegeven naar https://www.audiomagic.nl/
Modificaties FM13

Groeten, Armand

Reageer op dit bericht

1380 keer gelezen

Hoi Armand,

Ik heb dat wel eens voorbij zien komen met een modificatie printje.
Maar hij heeft gewerkt dus dan kan het probleem toch niet zo groot zijn?

Reageer op dit bericht

1356 keer gelezen

Hoi Armand,

Ik heb dat wel eens voorbij zien komen met een modificatie printje.
Maar hij heeft gewerkt dus dan kan het probleem toch niet zo groot zijn?

Dat is wat ik op route vaak hoorde van klanten met een defecte TV.
"het kan nooit veel zijn, misschien alleen een draadje los" .
Oude tijden herleven.

Niet iedereen heeft een stereocoder op de werkbank staan, maar toch gaat meten met constante signalen een stuk beter. Voor een paar euro zijn miniatuur FM zendertjes te koop, afstembaar op de hele FM band. Je hebt dan een piloottoon die je kunt meten en links en rechts zijn apart moduleerbaar. Als je geen scope hebt, ben je als reparateur eigenlijk zwaar gehandicapt. :-(
Voorbeeld van een stereo FM zender:
[image]

Reageer op dit bericht

1303 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum