Voeding gitaarversterker

Dag allen,

Bijgaand het voorlopig schema van het voedingsgedeelte van een gitaarversterker met EF86 + E92CC + 2 x EL86 push-pull die ik wil gaan bouwen (de in zwarte kleur aangegeven voltages aan de secundaire wikkelingen zullen zo'n 5 % hoger uitvallen omdat de primaire voor 220 V is bestemd).

Om de schermroostervoedingsspanning voor de EL86's constant op 200 Volt te houden (de schermroosterstroom varieert van 2 x 2 mA bij geen signaal tot 2 x 13 mA bij volle uitsturing) wil ik 2 ZZ1040 stabilisatiebuizen in serie gebruiken. De enige informatie die ik over de ZZ1040 heb, is deze datasheet: ZZ1040 Telefunken

Waar ik niet helemaal zeker van ben, is of de weerstand van 100K, die nu uitkomt op de verbinding tussen de twee ZZ1040's, inderdaad nodig is om de beide ZZ1040's volledig te ontsteken.

Ik beredeneerde dat zonder de 100K weerstand de onderste ZZ1040 weliswaar via de hulpanode zal ontsteken (kleine stroom tussen kathode en hulpanode) maar vervolgens niets 'ziet' aan zijn hoofdanode. De bovenste ZZ1040 'ziet' niets aan zijn kathode dus zou helemaal niet ontsteken (ook niet via de hulpanode).

Vandaar dus de weerstand van 100K. Klopt mijn redenering, of zit ik er faliekant naast?

Groet,
Robert

[image]

Reageer op dit bericht

1050 keer gelezen

Klopt wat je redenatie betreft.
Ook ik ga uit van situatie dat beide nog uit zijn.

Pas als 1 van de 2 kan ontsteken ontstaat er zeg maar in midden een potentiaal.
Hierdoor zou een volgende kunnen ontsteken.

Als beide nog in rust zijn is midden in feite een open verbinding.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

956 keer gelezen

Waar ik niet helemaal zeker van ben, is of de weerstand van 100K, die nu uitkomt op de verbinding tussen de twee ZZ1040's, inderdaad nodig is om de beide ZZ1040's volledig te ontsteken.

Nodig niet, maar wel aan te raden, in de meeste referentie datasheets word het onderstaande stukje vermeld.
De ontsteekspanning zou in dit geval zonder deze weerstand boven de 250V uitkomen(in duisternis), met deze weerstand word de ontsteking dus geholpen.

Overgenomen uit datasheet "Philips Voltage reference and stabilising tubes 1966":
Series-connected stabilising tubes can be ignited with a supply voltage lower the the sum of the ignition voltages of two or more tubes, by using a bypassing resistor(Rp) having a value in the order of 0,1 to 1 MOhm.
Due to the load current flowing through Rserie and Rload before igniting of the tubes,
the voltage at point a(Anode bovenste referentie) can be lower that the sum of both tubes.
The junction of both tubes(point b, Anode onderste referentie) is kept at potential of the supply voltage, and, provided V exceeds the ignition voltage of the lower tube under worst case conditions, this tube wil always ignite.
As a result the voltage across the lower tube drops to the value of the maintaining voltage, thereby lowering the potential of point b. The voltage of the upper tube is then high enough for it to be ignited.
The same method can be applied to be ensure the ignition of a single stabilising tube, by connecting it in series with a semiconductor diode.

Gr. Remko.

Reageer op dit bericht

960 keer gelezen

Ik denk dat een EZ81 beter geschikt is als gelijkrichter.
Eh, even niet opgelet, de anodespanning voor de eindbuizen komt van de diodes.
De eindbuizen hebben een negatieve roostersoanning nodig van ca 15 volt (100mA over 150 Ohm). Als je de gloeispanning van de voorversterkerbuizen aan de aan de pluskant aard, heb je gelijk een negatieve spanning voor de roosters en kan de kathodeweerstand van de eindbuizen vervallen.

Reageer op dit bericht

978 keer gelezen

Dag Soundman,

Om welke reden een EZ81?

De anodestroom wordt via een aparte secundaire verzorgd (met 'swinging' choke, en 1N4007's om op 250 Volt uit te komen; als ik daar een EZ81 zou gebruiken, haal ik hoogstwaarschijnlijk geen 250 Volt).

De rest van de versterker kan het af met de ca. 49 mA zoals vermeld in het schema, die uit de andere secundaire voor hoogspanning komt. De 49 mA blijft constant, ongeacht de hoogte van de schermroosterstroom omdat die variaties worden 'opgevangen' door de ZZ1040's. Dan is een EZ80 (max. 90 mA) toch al ruim bemeten?

Groet,
Robert

Reageer op dit bericht

968 keer gelezen

Ik merkte al gelijk op dat ik de diodes later zag. Verder schreef ik nog over een mogelijk vaste negatief voor de eindbuizen.
Is een E92CC wel de beste keuze? het is een longlife buisje voor computers. In de datasheet staat het volgende: [image]

Reageer op dit bericht

966 keer gelezen

Dag Soundman,

De Luxor voedingstransformator heeft de volgende specificaties:

275-0-275 / 120 mA
275-0-275 / 60 mA
2,5-6-12 V / 1,5 A
6,3 V / 3 A

n.b.: de secundaire spanningen zullen zo'n 5 % hoger zijn omdat de primaire 220 V is.

De 120 mA is te weinig om ook de schermroosterstroom te verzorgen, zelfs zonder de ZZ1040's.

Het zal er om spannen of ik de 250 V met de 'swinging choke' haal. Enkele volts minder is geen probleem, maar nog minder zal me niet lekker zitten. Plan B is dan wel een EZ81 en geen swinging choke. Maar ik moet dan zeker zo'n 50 Volt met een weerstand wegwerken. Niet bepaald fraai... Ook zal de anodevoedingsspanning wat dalen bij volle uitsturing (anodestroom varieert tussen 100 en 110 mA).

Ik wil graag vasthouden aan de instelling voor de EL86's zoals in de Philips datasheets wordt vermeld (Vba = 250 V, Vbg2 = 200 V, Rk gemeenschappelijk = 150 Ohm). Ik heb wat (irrationeels?) tegen vast negatief (ook nog nooit toegepast). Als dat hapert, heb je problemen.

Edit: Bijkomend nadeel van vast negatief is dat de 200 V voor de schermroostervoeding dan niet meer klopt; die moet dan zo'n 15 V lager worden. Maar dan zou het plan met de ZZ1040's nergens meer op slaan.

Groet,
Robert

Reageer op dit bericht

969 keer gelezen

We editen beiden te veel...en schieten daarom op bewegende doelen.

Ik pas de E92CC toe als 'lange staart' fazedraaier. De gloeidraad wordt DC gevoed en misschien til ik de gloeispanning nog iets op, met bijvoorbeeld 25 V (Vkf max = 100 V). Het voltage van de kathode van de E92CC zal door de toegepaste schakeling niet boven de ca. 76 V uitkomen. Er zal ongeveer 0,5 tot 1 V ingangssignaal op de E92CC nodig zijn voor volle uitsturing. Ik schat in dat onder deze omstandigheden geen sprake zal zijn van gevoeligheid voor brom e.d..

Dan ook maar de rest van het voorlopige schema.

Groet,
Robert

[image]

Reageer op dit bericht

1015 keer gelezen

zit wel goed Robert,
100k had ook naar massa gemogen,het is maar net welke je al eerste wil laten ontsteken.

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

953 keer gelezen

Bedankt voor de reacties. Het zal dus wel werken met de 100K weerstand.

Groet,
Robert

Reageer op dit bericht

931 keer gelezen

De gitaarversterker is inmiddels elektronisch gezien af; alleen de bodemplaat moet nog gemaakt en gemonteerd worden.

De geplande 250 V anodevoedingsspanning viel hoger uit dan verwacht: 270 V bij ca. 100 mA. Gelukkig had ik al een dubbele elco van 2 x 100 uF gemonteerd dus daar heb ik nog een weerstand van 180 Ohm tussen geplaatst (op separate draadsteunen en dus niet op de elco's zelf, dit met het oog op de warmte). Daarmee kwam het uit op 249 V bij ca. 101 mA dus prima.

Bij het testen van de voeding voor de rest van de versterker liep ik tegen een fout aan. In plaats van de 100K Ohm (die tussen de twee ZZ1040's uitkomt) had ik 470 Ohm geplaatst (pfff...). Ik heb de paarse band blijkbaar aangezien voor een zwarte, en ook niet gezien dat de gouden band aan de verkeerde kant zat. En dat niet één keer maar meermaals (je eigen werk controleren blijft toch link). Door die fout kreeg één van de ZZ1040's het qua stroom flink voor zijn kiezen en gaf een prachtige lichtpaarse gloed af. Nou ja, heb ik dat ook eens gezien. En gelukkig lijkt die ZZ1040 niets te mankeren.

Na alles getest te hebben (de spanning vlak na de EZ80 viel met 340 V precies uit als gepland!) met dummy-load en al, tijd voor de luidsprekerbox en gitaar.

Toen ik de versterker aanzette, sprong de zekering (1 A). Na alles aan en rond de voedingstrafo te hebben gemeten, bleek daar niets te mankeren (behalve dan dat de 6,3 V uitgang voor eventuele externe gitaareffecten onderbroken is; ik hoop dat het ligt aan een onderbreking tussen de wikkeldraad en een aansluitlip op de trafo omdat ik al zo'n zelfde probleemgeval aan de primaire kant had; omdat het voor de versterker zelf niet uitmaakt, los ik dat hopelijk later nog wel op als de versterker een bodem heeft en dan normaal rechtop kan staan).

Na nog wat gelezen te hebben over 'inrush current' en waarden van zekeringen heb ik er een 1,5 A zekering ingezet. Toen de boel weer aan en eerst wachten op de hoorbaarheid van het ontsteken van de ZZ1040's. Dat viel me erg mee; je hoort alleen een zachte tik.

De versterker doet het prima. Met volumeknop dicht is hij erg stil. En net als de eerder gemaakte gitaarversterker (EF86 + 2 x ECL86 pp) gaat het qua volume al snel erg hard. Tot het gaatje ben ik niet gegaan omdat het bij ons beneden nogal een galmbak is (tegelvloer en weinig absorberends). Dat komt later op zolder nog wel.

Bijgaand bijgewerkte schema's en twee foto's. Nogmaals bedankt voor het meedenken.

Met vriendelijke groet,
Robert

[image]