Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi (Techniek Overig)

door berrevoets @, 20.05.2020, 18:59 (14 dagen geleden)

Hoi ik heb af en toe een dip in draaisnel- heid pickup. Denk zelf de condensators 2x 0.8 uf. Heb aanloop con besteld 2x 1uf 450v twijfel nu aan soort con dat deze te veel geven er zijn blijkbaar ook bedrijfs con die minder geven motor moet natuurlijk niet doorbranden het zijn 2 con in een pack denk allebij hetzelfde wie kan mij vertellen welke soort con ik moet hebben alvast bedankt gr arno

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Peter1952 @, 20.05.2020, 19:44 (14 dagen geleden) @ berrevoets

Je kunt condensatoren van 0,82 µF nemen, wel geschikt voor 220 V. wisselspanning.
Wil je het precies doen, dan zet je 0,33µF en 0,47µF parallel.
1µF zal het ook wel doen, zo kritisch is het niet. Er staan ook nog twee weerstanden mee in serie.

Groeten,
Peter

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 21.05.2020, 08:54 (13 dagen geleden) @ Peter1952

Hoi Peter ik heb een gewoone elko leggen 1uf 400v en aanloop condensator 1uf 450v deze zijn een stuk groter schijnen ook veel meer te leveren goed voor opstarten maar begrijp dat deze na opstarten af gekoppeld worden anders krijgt de motor te veel en hoe zit het met een bedrijfs con moet wel konstand leveren maar minder dan aanloop op 400v staat geen AC is dit wel voor wisselstroom hoor je graag groet arno

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 21.05.2020, 12:17 (13 dagen geleden) @ berrevoets

Hoewel er wel elco's bestaan die als aanloopcondensator gebruikt kunnen worden, moet je een normale elco nooit op die manier aan wisselspanning hangen, hij gaat direct koken of de zekering knalt eruit.

De foliecondensatoren die je misschien besteld hebt, zullen het wel een tijdje uithouden zelfs als ze niet als bedrijfscondensator bedoeld waren.

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door René1968 @, Zaanstreek, 21.05.2020, 12:35 (13 dagen geleden) @ Maarten Bakker

In principe kun je een gewone condensator gebruiken
Wel een waarde nemen die gelijk is of dicht in de buurt
Anders wordt de motor te warm en niet op de juiste snelheid.
Dus een MKPmcondensator zal best hier in doen
Aanloop condensators van wasmachines is onzin

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 21.05.2020, 12:43 (13 dagen geleden) @ René1968

Een MKP en zeker een FKP zal inderdaad aan de eisen voldoen, maar het kiezen van de werkspanning is wat lastiger. Ik zou niet voor lager dan 630VDC gaan. Bij motorcondensatoren is de keus wat makkelijker.

Wat berrevoets daadwerkelijk besteld heeft, vermeldt hij helaas niet.

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 21.05.2020, 15:14 (13 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi allemaal iedereen bedankt voor het meedenken heb inderdaad mkp con besteld staat bij dat het een aanloop con is als ik het goed begrepen heb kan ik deze er gewoon in zetten zal weerstanden nog even door meten om er zeker van te zijn dat deze goed zijn dus ga deze er in zetten gaat er toch wat mis heb ik nog een onderdelen pick-up staan hopelijk met goede motor iedereen bedankt groet arno

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Peter1952 @, 21.05.2020, 12:40 (13 dagen geleden) @ berrevoets

Even een verheldering omtrend de werking van deze motor.
Allereerst: Elco’s zijn NIET geschikt voor dit soort toepassingen. Verder zorgen de condensatoren voor de benodigde fasedraaiing in de spoelen waardoor a.h.w. een draaiveld ontstaat waardoor de motor gaat draaien. Deze condensatoren zijn dus niet alleen voor het opstarten van de motor. Het is ook niet zo dat deze condensatoren “teveel leveren” aan de motor. De juiste waarde is wel belangrijk voor de goede werking.

Controleer ook de weerstanden, deze willen nog wel eens onderbroken raken.

Groeten,
Peter

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door francois129 @, Aartselaar - België, 21.05.2020, 18:13 (13 dagen geleden) @ Peter1952

Beste,

Ik heb ook altijd geleerd dat deze condensatoren dienen om een draaiveld op te wekken waardoor het magnetisch veld “mooi” wordt en de motor dan ook constant draait. Het is wel meer dan 50 jaar geleden dat ik dit geleerd heb in de cursus motoren in de opleiding “Sterkstroom”.

François

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 23.05.2020, 16:56 (11 dagen geleden) @ berrevoets

Hoi ik heb paar dagen geleden ge vraagt wat voor con ik in mijn pick-up up moest doen heb de bestelde mkp 1uf 450v/ac bipolair 2x gemonteerd de motor geeft geen teken van leven komt gelukkig ook geen rook uit.oude con gemeten is 0.8uf gemeten waarde 1.085nf is dan grotere waarde dan hij moet zijn moet dus nog goed zijn dan toch dip in draaisnelheid.denk dat ik verkeerd gerekend heb met nieuwe 1uf.hat dit 1nf moeten zijn? Dat hij het daarom niet doet hoor het graag groet arno

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 23.05.2020, 17:28 (11 dagen geleden) @ berrevoets

1 nF is een factor 1000 te laag, duidelijk dat het dan niet op gang komt.
Voordat we allerlei giswerk gaan doen, maak eens een foto waarop duidelijk de opdruk van je nieuwe condensatoren te zien is.
mvr.gr.
Anton van den Oever

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 23.05.2020, 18:25 (11 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Hoi Anton oude con is 0.8uf nieuwe is 1uf dacht dat dit meer was witte is de nieuwe zal foto toevoegen mischien draait hij niet omdat hij bipolair is geen idee groet arno[image]

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Frans Hamer @, Den Helder, 23.05.2020, 20:30 (11 dagen geleden) @ berrevoets

Hallo Berrevoets.
De Ero condensator is 2 keer 0.8 mF
De witte is 1 keer 1 mF
Of heb je er twee.
Zie net dat je er twee hebt, zijn ze wel net zo aangesloten
als die enkele twee keer 0.8 mF ?

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Oldtimer @, Oegstgeest, 23.05.2020, 22:41 (11 dagen geleden) @ Frans Hamer
Bewerkt door Oldtimer, 23.05.2020, 23:11

Hallo Berrevoets.
De Ero condensator is 2 keer 0.8 mF
De witte is 1 keer 1 mF
Of heb je er twee.
Zie net dat je er twee hebt, zijn ze wel net zo aangesloten
als die enkele twee keer 0.8 mF ?

1 mF = 1000 µF
Je bedoelt natuurlijk µF of uF of microfarad.

Willem

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door frans maessen @, lanaken, 23.05.2020, 20:45 (11 dagen geleden) @ berrevoets

hallo
mischien zie ik het heeeel verkeerd maar de nieuwe heeft een gemeenschappelijke massa. Als je bijvoorbeeld kijkt naar het schema van de REXA dan kun je die niet aansluiten. Welke PE is het eigenlijk zodat we mee kunnen denken.

mvg
Frans

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Oldtimer @, Oegstgeest, 23.05.2020, 23:02 (11 dagen geleden) @ berrevoets
Bewerkt door Oldtimer, 23.05.2020, 23:26

De MLR25PRL45103051 is een prima vervanger voor de witte condensator, zie:

https://shop.amelec.ch/data/datenblatt_0000016_1.pdf

Je hebt er wel twee van nodig (en die heb je) en alleen de Fastonaansluitingen gebruikt waarbij je van beide C's een Fastonaansluiting met elkaar doorverbindt, dit is dan de gemeenschappelijke aansluiting.
De schroefaansluiting is alleen voor bevestigingsdoeleinden.
En houdt er rekening mee dat de pickup op een netspanning werkt van 110-125V!

Willem

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 24.05.2020, 21:23 (10 dagen geleden) @ Oldtimer

Heb de oude con weer terug gezet hij draaide weer heb een Ven de twee afgekoppeld en een nieuwe ge monteert hij draaide nu langzaam maar achteruit heb de tweede ook vervangen voor een nieuwe draaide nog steeds achteruit iets harder maar met weinig kracht deze zijn bipolair mischien moet ik Pollaire gebruiken ga dat wel proberen foto van aansluiting bijgevoegd groet arno[image][image][image]

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Peter1952 @, 24.05.2020, 21:41 (10 dagen geleden) @ berrevoets

Zo moet het dus niet! De twee rode horen bij de ene condensator en de twee zwarte bij de andere. Dus je moet de twee rode op de ene bus doen en de twee zwarte op de andere.
Wat die condensatoren betreft: We praten hier over wisselspanning en dan moet je geen polaire condensatoren (elco’s) gebruiken.
Dat het nu volkomen verkeerd gaat klopt wel. Trouwens, als het goed is staan de aansluitingen op de oude condensator aangegeven.

Groeten,
Peter

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door René1968 @, Zaanstreek, 24.05.2020, 21:42 (10 dagen geleden) @ berrevoets

Haal deze wegweg hier heb je niets aan voor deze speler
Neem gewoon mkp condensator 630 v die in radio gebruikt wordt
Dexe wat je nu heb zijn wasmachine aanloop condensatoren
Neem 4x 0,39uF 2aan beide zijde paralel dan zitje op ong 0,78 uf heb iets van 10 % afwijking dan zitje onderhand op de waarde..
Zorg dat asjes op de turet wieltjes gesmeerd zijn moet heel soepel lopen.

Leg een stroboscoop schijf op zie hoe hij draait
Succes
René

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Peter1952 @, 24.05.2020, 21:45 (10 dagen geleden) @ René1968

René, er mankeert helemaal niets aan die condensatoren. Dat is gewoon flauwekul. Misschien wat over bemeten qua spanning, maar het moet kunnen. De zaak is gewoon verkeerd aangesloten. Daarom werkt het niet.

Grieten,
Peter

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Oldtimer @, Oegstgeest, 24.05.2020, 21:49 (10 dagen geleden) @ berrevoets
Bewerkt door Oldtimer, 24.05.2020, 21:59

Ik zie dat de oude bipolaire condensator vier aansluitingen heeft en dus echt uit twee condensatoren bestaat zonder gemeenschappelijke aansluiting. Mijn verhaal over het doorverbinden van een van de twee aansluitingen van beide nieuwe condensatoren om tot een gemeenschappelijke aansluiting te komen mag je dus vergeten, dat klopt niet!

Wat de verkeerde draairichting betreft na het aansluiten van de nieuwe condensatoren: misschien moet je de twee rode draden verwisselen of de twee zwarte.

Een polaire condensator (elco) is zeer beslist niet geschikt voor deze toepassing!
Als je het niet gelooft dan moet je het maar eens proberen.
Zoek dan wel even je brandpolis op, zet een emmer met zand klaar en zet een veiligheidsbril op.

Willem

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Peter1952 @, 24.05.2020, 22:11 (10 dagen geleden) @ Oldtimer
Bewerkt door Peter1952, 24.05.2020, 22:18

Beste Willem, lees mijn verhaal eens goed. Of lezen we elkaars reactie hier niet?

Ik vertel netjes hoe het moet, ik heb e.e.a. bij een PE van mijzelf geverifieerd: De twee rode is de ene condensator en de twee zwarte de andere. Tussen een willekeurige rode en zwarte meet ik oneindig en tussen de twee zwarte meet ik een condensator en tussen de twee rode ook. Als je de twee rode of zwarte omwisselt zit het nog steeds niet goed.
Vervolgens gaat er weer iemand beweren dat de aangeschafte condensatoren niet geschikt zouden zijn. Hij mag dat even uitleggen.
Ze zijn alleen een beetje overbemeten qua spanning en de capaciteit is misschien iets te groot.

Hij moet gewoon de zwarte draden aan de ene condensator en de twee rode aan de andere monteren en er zit inderdaad geen gemeenschappelijke verbinding tussen de twee condensatoren.

Ik kan me best voorstellen dat de vraagsteller nu misschien de draad kwijt is.

Groeten,
Peter

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Oldtimer @, Oegstgeest, 24.05.2020, 23:14 (10 dagen geleden) @ Peter1952

Ik vertel netjes hoe het moet, ik heb e.e.a. bij een PE van mijzelf geverifieerd: De twee rode is de ene condensator en de twee zwarte de andere.

Helemaal duidelijk nu, ik wist niet dat je uit ervaring sprak (had je ook niet aangegeven).

:OK:

Willem

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 26.05.2020, 19:52 (8 dagen geleden) @ Oldtimer

Hoi heb de condensator gemeten op rood en zwart meet ik 1.085nf dus ruim 200uf meer dan dat hij moet zijn heb hem voor nu even teruggezet moet nog eens even kijken wat ik nu precies ga doen zie door de bomen het bos niet meer laat even alles bezinken wel heel erg bedankt voor het meedenken PS tweede con meet ik ook ongeveer hetzelfde nou zoek dit nog wel eens verder uit groetjes arno

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door René1968 @, Zaanstreek, 26.05.2020, 21:11 (8 dagen geleden) @ berrevoets

Neem gewoon losse mkp condensator en leg dat wasmachine ding aan de kant
Als je aan beide kanten 1 Et van de juiste waarde of samenstellen
Kun je netjes kwijt op de print
Die beker condensator is voor heel zwaar werk heb ook eens gehad met braun
Liep achteruit zelfs toen eennnoemale ingezet en draaien maar.
Dus een gewone van 630 volt die je in radio gebruikt werkt ook staat iets van 150 volt op
En even weerstand meten kan sectie eruit liggen
Zorg dat je motor schoon is
En soepel draait drupje olie in het lagertje.
Succes
Grt René

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 26.05.2020, 20:35 (8 dagen geleden) @ Oldtimer

Hoi heb toch nog even de twee rode gemeten en meet ik 896uf komt heel dicht in de buurt van de 0.8uf die er op staat als ik de twee zwart te meet meet ik ongeveer hetzelfde ik denk dat je hier wel gelijk in hebt maar hoe kan het dan dat ik op zwart en rood 1.085nf meet dan verbind hij daar ook door anders kan ik daar niets meten en denk dat con dan toch goed moet zijn maar hoe ik dan af en toe een dip in snelheid heb mischien iets meganich hoop je nog te horen groed arno

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Peter1952 @, 26.05.2020, 21:11 (8 dagen geleden) @ berrevoets

Heb je alle draden van de oude condensator losgenomen? Anders ga je de mist in.
Dat je toch tussen rood en zwart wat meet zou kunnen, maar dan moet die capaciteit wel klein zijn. Meet je een duidelijk hoge capaciteit dan zit er misschien inwendig sluiting.
Maar vergeet nu alsjeblieft even die oude condensator en sluit de twee rode op een nieuwe condensator en de twee zwarte op een nieuwe condensator aan.
Werkt de motor dan goed dan moet je de oude domweg vergeten.
Probeer dat nu gewoon eens in plaats van maar door te modderen.
Dat is minutenwerk.

In tegenstelling tot wat René zegt, ben ik van mening dat het gewoon moet lukken met die condensatoren al
zijn ze aan de grote kant. Je kunt altijd nog kleinere kiezen als ze te groot zijn.

Groeten,
Peter

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 27.05.2020, 06:18 (7 dagen geleden) @ Peter1952

Ik heb met het meten van con inderdaad alle draden losgehaald Mar ga vanavond de nieuwe condensators op de manier zoals je zei aansluiten klopt ook wel kan de con op rood en zwart niet door piepen en op 2x rood en op 2x zwart wel piept een vractie van een seconde dus is niet lek anders blijft hij piepen het motortje smeren is ook een hele goede ga dit vanavond proberen groet arno

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Oldtimer @, Oegstgeest, 26.05.2020, 21:50 (8 dagen geleden) @ berrevoets
Bewerkt door Oldtimer, 26.05.2020, 21:57

heb toch nog even de twee rode gemeten en meet ik 896nF

Het lijkt er dus op dat je oude condensatoren nog goed zijn.
Wil je toch de nieuwe condensatoren gebruiken dan moet je, precies zo als Peter al heeft aangegeven, een van de nieuwe condensatoren op de twee rode draden aansluiten en de andere nieuwe condensator op de twee zwarte draden.

hoe ik dan af en toe een dip in snelheid heb, misschien iets mechanisch

Tja, misschien verhard vet of een droog lager?

Willem

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 28.05.2020, 20:32 (6 dagen geleden) @ Oldtimer

Ik heb de nieuwe con gemonteerd een op de twee rode en een op de twee zwarte motor ge smeert en ophangen rubbertjes motor speling vrij gemaakt met ringetjes eronnder pick-up nog niet gemonteerd in meubel wel laten draaien draait goede richting en volgens mij wel op snelheid maar dat weet ik pas zeker als hij ingebouwd is draait ook met kracht denk dat missie geslaagd is zal het nog melden als hij ingebouwd is groed arno

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door René1968 @, Zaanstreek, 28.05.2020, 21:39 (6 dagen geleden) @ berrevoets

Op de site van grammofoon.com
Staat een stroboscoop schijf
Even uitprinten en knippen
Gloeilamp erbij
En je kunt ziien of hij op toeren is
www.grammofoon.com
Grt René

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Oldtimer @, Oegstgeest, 28.05.2020, 22:28 (6 dagen geleden) @ René1968

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door Oldtimer @, Oegstgeest, 28.05.2020, 22:21 (6 dagen geleden) @ berrevoets
Bewerkt door Oldtimer, 28.05.2020, 22:31

Het idee was natuurlijk van Peter dus alle dank gaat naar hem! :OK:

Groet,

Willem

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door huub.jak @, 28.05.2020, 23:06 (6 dagen geleden) @ Oldtimer

Wel de stroboscoop gebruiken
met belasten toestand dus met de plaat er op
met dan pickup met naald .. dan zien of hij
de plaat tot het einde met goede touren loopt
soms in de midden van de plaat loopt het wat mee
als het niet veel is laten zo
maar met beging plaat stilstand op de strobo
huub

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 29.05.2020, 19:43 (5 dagen geleden) @ huub.jak

Hoi zou nog verslag uitbrengen pick-up draait als een tierelier. Klink goed geen dip meer met de strobo kan ik het nog niet goed zien zon schijnt ook nog mischien moet het wel donkerder zijn maar als ik hem nu hoor klinkt hij heel goet ga er vanuit dat het in orde is zal bij donker nog even kijken groet arno

Dip in draaisnelheid pick-up perpetuum Ebner Rex buizen radi

door berrevoets @, 29.05.2020, 06:15 (5 dagen geleden) @ Oldtimer

Dat is ook zo dank ie Peter maar ook iedereen die meedenkt ik heb er ook weer wat van geleerd. Ik heb een strotoscoop schijf met waterpas gebruik wel waterpas heb nog nooit naar snelheid gekeken ga dat nu wel doen en zal uitkomst nog melden. Vond het een fijne discussie. Jullie horen het nog groet arno

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum