onbekend onderdeel (Algemeen)

door Frans @, Bredene (België), 22.05.2020, 10:42 (6 dagen geleden)

[image]

Hallo,

Wie kent dat onderdeel , ziet er uit als een weerstand of condensator maar meet als
weerstand oneindig en als condensator een zeer kleine onstabiele waarde.

Dit onderdeel zit in een HF oscilator schakeling (met buizen) parallel op de C trimmer van een parallel resonantie kring.

De markering 15DN zegt mij niets en ik kan er op het internet niets over terug vinden
er zit ook nog een tweede in met de markering 20DN.

Omdat het onderdeel zoveel als een onderbreking meet dacht ik eventueel aan een vonkbrug , maar waarom dan twee verschillende opschriften ?

Ik ben benieuwd wie het onderdeel herkend.

Mvg
Frans,

onbekend onderdeel

door Paul Brouwer @, Haarlem, 22.05.2020, 11:37 (6 dagen geleden) @ Frans

Ik kan er helemaal naast zitten, maar mijn simpele geest zegt dat dit mogelijk een temperatuurafhankelijke condensator is zoals o.a. ook in een BX760X is gebruikt.

Groeten,
Paul

--
[image]

onbekend onderdeel

door soundman2 @, Wouw, 22.05.2020, 12:00 (6 dagen geleden) @ Frans

Als je het model of merk van het apparaat op geeft of een (stuk van) het schema, krijg je misschien meer antwoorden op je vraag. Foto's doen het altijd goed, maar meer info is nog beter.

onbekend onderdeel

door Frans @, Bredene (België), 22.05.2020, 16:48 (6 dagen geleden) @ soundman2

[image]

Het onderdeel zit in een schakeling van een radiosonde (zie uitleg http://radiosonde.eu/RS03/RS03V/RS03V20.html
Omdat het schema niet te vinden is op het internet heb ik het zelf op getekend , het
gaat hier hem enkel om het oscillator gedeelte links boven op het schema.

Mvg
Frans,

onbekend onderdeel

door soundman2 @, Wouw, 22.05.2020, 17:40 (6 dagen geleden) @ Frans

Het is de HF oscillator waar het onderdeel in zit, die werkt in de 27MHz band, dan neigt het toch naar een condensator. Ik gok dan op 15pF. Vroeger was ook de iets kleinere centimeter in gebruik. De eenheid op het onderdeel ken ik niet.
Het ding was van 1946 tot 1960 in productie. Toch is er weinig van te vinden.
Je hebt in elk geval het schema kunnen ontfutselen aan het apparaat. Daar gaat uit mijn ervaring best wat tijd in zitten, zeker als het geen standaard schakelingen betreft.

onbekend onderdeel

door Frans @, Bredene (België), 22.05.2020, 18:06 (6 dagen geleden) @ soundman2

Hallo Soundman,

Ik heb de schakeling eens aangesloten op de gepaste voedingen en de oscillator werkt
op een freq van 27,951Mhz.

Zoals je zegt in de schakeling te zien zouden het toch condensatoren kunnen zijn
Misschien toch voor freq stabilisatie zoals Paul eerder gezegd heeft.

Maar die opdruk blijft toch onbekend

Mvg
Frans

onbekend onderdeel

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 24.05.2020, 15:27 (4 dagen geleden) @ Frans

Het onderdeel zit in een schakeling van een radiosonde (zie uitleg http://radiosonde.eu/RS03/RS03V/RS03V20.html

...het gaat hier hem enkel om het oscillator gedeelte links boven op het schema.

Even vrij uit het Frans vertaald is de functie van 3 buizen v.l.n.r.:

- HF-oscillator die de carrier in de 27-28 MHz-band levert.
- Buffer versterker.
- LF oscillator met LC-circuit, waarin elke sensor een eigen spoel heeft (L).

Het schema is helaas niet compleet:

- Er zijn 3 sensoren, dus ook 3 verschillende spoelen (L) voor de LC oscillator.
- De bufferversterker en de HF-oscillator krijgen geen hoogspanning.
- Bij de LF oscillator, de rechtse buis, is geen LC circuit zichtbaar.

De sonde beschikt volgens de beschrijving ook over een (niet zichtbaar) multiplexmechanisme dat de 3 verschillende tonen volgordelijk genereert. (waarschijnlijk de 3 spoelen beurtelings activeert)

De zender is een vrijlopende HF-oscillator met maar 1 buis en wordt in AM gemoduleerd op het rooster (pen 5) vanuit de bufferversterker. Gezien de opbouw van het geheel zal er ook een flinke FM component aanwezig zijn.

De onbekende onderdelen moeten condensatoren zijn, gezien de functie van de linkse buis.
Dergelijke C's kwamen veel voor in oudere militaire apparatuur,
ik kon er hier nog een paar vinden, zie onderstaande foto:

[image]

Het enige verschil is dat op deze C's de waarde in pF staat en de temperatuurscoëfficient (NPO en N750).

Vr. groet, Ron

onbekend onderdeel

door MarcelvdG @, 24.05.2020, 17:32 (4 dagen geleden) @ Ron Kremer

Betekent dat dat het keramische condensatoren zijn? Ik ken de termen NP0 en N750 alleen van keramische condensatoren, namelijk.

onbekend onderdeel

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 24.05.2020, 17:51 (4 dagen geleden) @ MarcelvdG

Betekent dat dat het keramische condensatoren zijn? Ik ken de termen NP0 en N750 alleen van keramische condensatoren, namelijk.

Volgens deze leverancier is dat inderdaad het geval.

Vr. groet, Ron

onbekend onderdeel

door ruudtx @, 22.05.2020, 18:56 (6 dagen geleden) @ Frans

Gewoon een kristal?

onbekend onderdeel

door gertjanrhe @, Gooi, 22.05.2020, 19:20 (6 dagen geleden) @ Frans

https://repository.si.edu/bitstream/handle/10088/2453/SSHT-0053_Lo_res.pdf?sequence=2&a... boeiende materie, die sondes

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

onbekend onderdeel

door Frans @, Bredene (België), 22.05.2020, 19:56 (6 dagen geleden) @ gertjanrhe

Ja inderdaad die Radiosondes is toch iets speciaals , ik heb het zeker al meer dan 20 jaar in mijn bezit en heb mij altijd al afgevraagd wat het eindelijk zou zijn , ik had wel een vaag idee dat het iets met meteorologische metingen te maken had.

Na lang zoeken op het internet bleek "Radiosonde" het trefwoord te zijn , maar het zoeken naar een schema bleef in het duister.

De link naar die PDF file had ik ook al gevonden , veel uitleg en geschiedenis verhalen
zijn er wel te vinden maar geen schema's , dus zat er niets anders op dan zelf het schema optekenen.

Mvg
Frans,

onbekend onderdeel

door Goldline @, Velsen, 22.05.2020, 20:39 (6 dagen geleden) @ Frans

Condensatoren waarvan de temperatuur hysterische bekend is, geven dan nauwkeurig de temperatuur
in de diverse luchtlagen aan, door frequentie verloop. (Dit is slecht een veronderstelling)
trimmer is voor de ijking.

--
Cees PA1DBA

onbekend onderdeel

door Frans @, Bredene (België), 23.05.2020, 08:35 (5 dagen geleden) @ Goldline

Hallo Goldline,

Ik denk dat hier de temperatuur gemeten word door een bimetaal en niet door verstemming
van de draaggolf.

Door het onderling meedenken van jullie is het nu toch al duidelijk dat het om capaciteiten gaat.

Toch blijf ik benieuwd voor wat de tekst staat op het onderdeel.

Mvg
Frans,

onbekend onderdeel

door ruudtx @, 23.05.2020, 22:10 (5 dagen geleden) @ Frans

geen kristal????
Als het een sonde is verwacht je een X-tal oscillator.

onbekend onderdeel

door Frans @, Bredene (België), 24.05.2020, 13:55 (4 dagen geleden) @ ruudtx

Oké , maar waarom dan twee in de zelfde resonantiekring ?

onbekend onderdeel

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 24.05.2020, 15:40 (4 dagen geleden) @ Frans
Bewerkt door electronenbuizen, 24.05.2020, 15:47

Ik heb hier condensatoren die er op lijken
Het witte deel is 13 mm en de diameter 6 mm
Ik denk dat er 1.5 DN op je condensator staat maar geen idee wat het betekent

[image]

onbekend onderdeel

door Frans @, Bredene (België), 24.05.2020, 19:36 (4 dagen geleden) @ electronenbuizen
Bewerkt door Frans, 24.05.2020, 20:01

Dus zou ik er moeten van uitgaan dat het zou gaan om een 20PF en een 15PF cond.
Maar als ik ze uitmeet met de capaciteitsmeter meet ik onstabiele waarde die
schommelt ts 1 en de 3 PF.

Volgens Ron al opmerkte is het schema niet compleet , dat klopt maar ik heb de radiosonde ook niet compleet , ik heb enkel de ronde zwarte bakelieten plaat met
twee van de drie buizen er op.

onbekend onderdeel

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 24.05.2020, 21:49 (4 dagen geleden) @ Frans
Bewerkt door electronenbuizen, 24.05.2020, 22:05

Volgens mij staat er op de condensator 1,5 pF en geen 15 pF ( 1.5 CN)

onbekend onderdeel

door Frans @, Bredene (België), 25.05.2020, 08:11 (3 dagen geleden) @ electronenbuizen

Het zou wel kunnen dat het "." er met de jaren uitgegaan is , dan wel nog die eigenaardige aanduiding voor PF

onbekend onderdeel

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 25.05.2020, 08:45 (3 dagen geleden) @ Frans

Ik lees op internet dit bij condensator definities :

Rated Capacitance (CN) The rated capacitance of a capacitor is the value which is indicated on it.

( De nominale capaciteit van een condensator is de waarde die erop staat )

onbekend onderdeel

door Frans @, Bredene (België), 25.05.2020, 11:50 (3 dagen geleden) @ electronenbuizen

Even gemeten en gerekend:

Ik heb de spoel opgemeten en de waarde van de regelbare C en deze komen op een waarde van L=2,18µH en C=11PF.

De schakeling van de nodige voedingen voorzien en de freq. gemeten zonder de 15DN
deze is 31,753Mhz met de bekende resonantie formule heb ik aan de hand van de L waarde
de C berekend en deze komt op 11,5PF dus mooi in de buurt van de gemeten waarde.

Dan de 15DN er terug in gesoldeerd en opnieuw de freq. gemeten deze was dan 29,800Mhz
dus terug de berekening gemaakt en kwam ik op 13,08PF

Dus als ik deze twee waardes van elkaar aftrek heb ik de waarde van de 15DN dus 1,58PF

Dan kan ik er van uitgaan dat de 15DN staat voor 1,5PF en de 20JN voor 2,0PF.

Dus is op deze manier is het onbekend onderdeel bekent geworden , maar toch blijf ik me afvragen van waar halen ze de "JN" en "DN" letters.

Allen bedankt voor de bijdrage en het meedenken.

Mvg
Frans,

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum