Pannekoek speaker en radio 720A tips ? (Techniek Radio/TV)

door verhoem @, 15.06.2020, 23:20 (1411 dagen geleden)

Ik zal me eerst voorstellen, mijn naam is Marcel, ik heb vorige week een radio Philips 720A en bijbehorende speaker de pannenkoek gekocht. Ik wil mijn eerste stapjes gaan maken in restaureren van oude (buizen) radio's en heb me daarom zojuist op dit forum ingeschreven. Ik heb wel een elektro HTS achtergrond maar toen waren buizen al niet meer gangbaar. Maar eerst wil ik starten met de pannenkoek en heb hier de volgende vraag over. Is dit een 4ohm / 8 ohm luidspreker en kan ik hem veilig aansluiten op een gewone versterker en dan langzaam het volume opdraaien ?
Alvast bedankt voor de informatie,
Marcel

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door Goldline @, Oranjedorp, 15.06.2020, 23:40 (1411 dagen geleden) @ verhoem

Welkom Marcel,
De luidsprekeruitgang van de 720a is hoogohmig in de orde van 2000 Ohm.
Als je geen luidspreker aansluit op deze radio gaat de eindbuis defect.
omdat alle stroom dan naar het 2e rooster wil lopen ipv. de anode.
In de pannekoek lsp. zit vermoedelijk een aanpastransformator.
Kijk eens in de schematheek van de NVHR, daar vind je het schema van jouw radio.
Informatie over de luidspreker bij Hupse.eu/radio
Succes!

--
Cees PA1DBA

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 16.06.2020, 00:04 (1411 dagen geleden) @ verhoem

Marcel,

Welkom en direct een mooi oud toestel uit 1931.

We gaan eerst een schema pakken, aangezien deze inmiddels digitaal beschikbaar zijn.
HTS dus schema's geen probleem dat te lezen.
SCHEMA 720A Volg de link.

VOOR je er ooit spanning op zet, controleren we eerst of de veodingsspanning instelling wel klopt.
Niet overal was 220VAC.
Dus wie weet hoe lang toestel al uit staat, zie schema pag 7.

Buis is in feit zelfde functie als een transistor , werkt alleen op hogere spanningen.
Evt extra roosters zijn tbv extra regel van eigenschappen buis.
Soms zijn meerdere systemen in 1 glazen buis onder gebracht.
Zo de gelijkrichter L6 feitelijk 2 dioden in 1 buis.

verder heeft een buis net als een transistor een voor instelling nodig.
Dit geval stuurrooster negatief tov de kathode.

Zie ook het verschil in direct verhit en indirect verhit.
1e geval is de gloeidraad tevens de kathode, 2e geval verhit de gloeidraad de kathode.
Zie verschil in tekening L6 en L5(direct) tov de overige buizen.

Vervolgens condensatoren, dat zijn chemische fabrieken en net als accu's ze gaan stuk.

De belangrijkste is C1.
Deze vind je in een ijzeren doosje, zie schema weer.
Mooiste is als je volgende schema kunt bouwen.
De ca 200Vdc of iets in die orde van grootte kun je op vele manieren verkrijgen.
Beste is neem 2 230V/12Vac trafo's en sluit ze aan
230V -12Vac -12Vac -230Vac (mogen trafo's zijn van maar paar mA)
Nu heb je een veilige 230Vac.
Vervolgens brugcel en een condensator van minstens 400Vdc.
Neonlampje sloop je uit een schakelaar of zo.

Nu kun je perfect zien of de condensator onder test nog in orde is.
Uiteraard maken we 1 zijde condensator los omdat anders deel schakeling spanning krijgt.
Brand de neon, laat condensator stroom dus en is deels een weerstand geworden.
Let op bij opdraaien potmeter brand uiteraard even de neon omdat de condensator moet opladen.
Omdat mogelijk jaren geen spanning gezien heeft laat gerust een tijdje staan onder spanning kans dat de condensator tot leven komt.

In feite heeft dit toestel ijzersterke condensatoren.
Grote kans dat er leven in komt.
Spanningen staan allemaal keurig in schema in een tabel.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 16.06.2020, 00:27 (1411 dagen geleden) @ Maurice

Ik zelf vind kleuren in schema aanbrengen altijd overzichtelijker.

Zo zie je hoe die buis L5 de kathode op potentiaal wordt gebracht tov het chassis, de dikke lijn. Is immers een direct verhitte buis dus
de gloeidraad is tevens de kathode.

Via S4 middentak van de gloeispanning deel.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 16.06.2020, 00:28 (1411 dagen geleden) @ Maurice

Heb even grof (of wel niet helemaal 100%) de hoogspanning
aangegeven.
Dan zie je hoe en wat deze ontstaat en door welke systemen de stromen worden bepaald
cq door condensatoren ontkoppeld of tegen gehouden.

Zo zie je dus ook direct belang van aansluiten die Hoog Ohmige luidspreker.
Deze voorziet tevens de buis L5 anode van hoogspanning.

OOK zie je direct het belang van die C41.
Is deze een weerstand geworden en betekend dat ieder beetje stroom meer door die
haar fijne draad van de luidspreker spoel moet lopen.
C41 defect, is zeer hoge stroom, is einde luidspreker.

C41 dus 3x controleren of die in orde is.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 16.06.2020, 00:32 (1411 dagen geleden) @ Maurice

Nog even stukje negatief.
Je ziet nu ook hoe deze ontstaat en de diverse spanningswaardes verkrijgt.

Ook nu weer zie je belang van die koppel condensatoren bv C33,C36, C39 , C40.
Daar je net als bij transistor schakelingen steeds elke trap ontkoppeld gebeurt dat hier ook.
Iedere buis heeft zo de eigen DC instelling.
Echter gezien de spanningen een stuk hoger zijn snap je dat zeker die koppel condensatoren in orde moeten zijn, anders verstoren ze de instelling van de volgende trap.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door verhoem @, 16.06.2020, 23:39 (1410 dagen geleden) @ Maurice

Dank je Maurice,

ik ga hier zeker ( en voorzichtig ) mee aan de slag, dank je voor de uitgebreide tips, ik zal je op de hoogte houden, Mvg Marcel

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door Kees Koren @, Bilthoven, 16.06.2020, 09:51 (1410 dagen geleden) @ verhoem

Tip...Leuk dat u zich nu ook met deze radio techniek bezig gaat houden.
Misschien interesant om lid van de NVHR te worden. Kijk eens op de website. Foto film verteld veel.

www.nvhr.nl

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door reneradio ⌂ @, Oosterhout NB, 16.06.2020, 13:42 (1410 dagen geleden) @ verhoem

Hoi Marcel,

Welkom op dit forum.
Deze luidspreker heeft een impedantie van ca 2000 Ohm.
Met een Ohm meter eerst meten of deze niet onderbroken is.
DC gemeten zal deze een paar 100 Ohm moeten zijn.
Je kan hem op een "moderne" versterker aansluiten echter zal er maar zacht geluid uit komen.
Weet je in ieder geval dat hij het doet.

Groeten,
René

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door verhoem @, 16.06.2020, 23:22 (1410 dagen geleden) @ reneradio

Dank jullie voor de attente reakties. Ik ga van het weekend e.e.a. proberen, maar met kleine stapjes ;-) Als eerste de speaker kontroleren. Nogmaals bedankt voor jullie tips. Ik houd jullie op de hoogte,

Mvg marcel

Pannekoek speaker en radio 720A tips ?

door Hans Op den Camp @, Leusden, 17.06.2020, 11:17 (1409 dagen geleden) @ reneradio

Even een snelle meting met de universeelmeter aan de stekker met 3-standen schakelaar:

Stand 1 = 478 Ohm

[image]

Stand 2 = 1436 Ohm

[image]

Stand 3 = 1902 Ohm

[image]

Dit zijn ongeveer de ohmse waarden, gemeten aan de spoel van een schaalluidspreker. Een paar ohm meer of minder is niet belangrijk. De meting geeft in ieder geval aan dat de spoel niet is onderbroken.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum