werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta) (Techniek Radio/TV)

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 18.07.2020, 19:12 (1378 dagen geleden)

Hallo ik probeer de oorplug aansluiting van mijn telefoon aan te sluiten op deze radio.
Ik heb een kort stukje afgeschermd snoer gemaakt met 2 50 ohm weerstanden om vh stereo signaal mono te maken, het werkt maar er is nogal wat brom en het geluid is zacht, die kristal elementen van vroeger hadden waarschijnlijk een hogere uitgangsspanning als mijn telefoon.

Op het schema zie je rechtsboven 3 aansluitdraden waarvan 2 met dezelfde waarde condensator naar het chassis vd radio gaat. Wat is de bedoeling hiervan? Pickup chassis word apart van signaal geaard naar de radio??
[image]

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 18.07.2020, 19:31 (1378 dagen geleden) @ Ludo

Ludo

Volg eens Zelf die massa draad,
waar kom je op uit?

Dan ga je die condensator begrijpen.

Ook snap je dan pas waarom dat een extra hele goede perfecte veilige condensator moet zijn,.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 18.07.2020, 19:38 (1378 dagen geleden) @ Maurice

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Peter1952 @, 18.07.2020, 20:11 (1378 dagen geleden) @ Maurice

Probleem is dat door die twee condensatoren de koude kant van de pick-up aansluiting niet keihard aan de massa van het toestel ligt. Deze condensatoren dienen tegen aanraakbeveiliging, maar hebben daardoor ook nog een behoorlijke impedantie. Er blijft een behoorlijke bromspanning overheen staan en dat hoor je.
In feite kun je op een U-toestel niet fatsoenlijk een pick-up aansluiten. Het zal altijd brommen.
De enige manier om het goed te doen is met een goed geisoleerde 1:1 trafo. Dan kun je de condensatoren weglaten.

Zie bijvoorbeeld het schema van de AG9148.

Misschien via een klein zendertje? In Amerika werden platenspelers verkocht met inmgebouwd middengolf zendertje om ze bij universeel toestellen te kunnen gebruiken.

Groeten,
Peter

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door soundman2 @, Wouw, 18.07.2020, 21:29 (1378 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door soundman2, 18.07.2020, 21:41

Ik heb even gezocht op audiotransformatoren en kwam uit bij een trafootje van Triad Magnetics, TY-141P.
Transformatie verhouding 1:1 en impedantie 10 K Ohm.
Volgens de datasheet is de isolatie tussen de twee windingen onderling en de kern 1500 Volt. Je kunt daarmee wel een veikige aansluiting maken, zonder gebruik van condensatoren.
Bij Farnell staat de datasheet
http://www.farnell.com/datasheets/2279446.pdf?_ga=2.142229682.1241325998.1595100058-192...

Of bij de fabrikant

https://catalog.triadmagnetics.com/Asset/TY-141P.pdf

Op het web zijn wel leveranciers te vinden die ook aan particulieren leveren.

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 18.07.2020, 23:51 (1378 dagen geleden) @ soundman2

Soundman bedankt! Leuke tip, die ga ik uitproberen, even zoeken waar ik dat trafootje kan bestellen. Ook al loopt het misschien op niets uit, lijkt me leuk om te proberen.

Mijn vraag is hier echter nog niet mee beantwoord; waarom zijn er 2 identieke massa aansluitingen bij deze pickup ingang?

Groeten,

Ludo

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 18.07.2020, 23:56 (1378 dagen geleden) @ Ludo

Trafo is te bestellen bij Sinuss.nl
10,5 euro

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door soundman2 @, Wouw, 19.07.2020, 10:58 (1378 dagen geleden) @ Ludo

Soundman bedankt! Leuke tip, die ga ik uitproberen, even zoeken waar ik dat trafootje kan bestellen. Ook al loopt het misschien op niets uit, lijkt me leuk om te proberen.

Mijn vraag is hier echter nog niet mee beantwoord; waarom zijn er 2 identieke massa aansluitingen bij deze pickup ingang?

Groeten,

Ludo

Heel eenvoudig. Er wordt onderscheid gemaakt tussen signaalvoerende draden en afscherming.
Het pick-up element wordt aangesloten met twee adertjes. Om die twee aders zit een afscherming om brom te voorkomen, De afscherming hoort eigenlijk aan het chassis van de radio en maakt geen deel uit van het audiocircuit.
Heel vaak wordt er in de pick-up al een verbinding gemaakt tussen de afscherming en een van de audio aders, maar dat is niet helemaal correct.

Bij deze radio moet je de afscherming zeker niet verbinden met het chassis.
Overigens zijn er toestellen met AC/DC voeding die geen scheidingscondensatoren hebben.
De pu aansluiting is dan normaal gesproken niet met de vingers bereikbaar en de pick-up, die meestal aanbevolen wordt door de fabrikant is dan helemaal van kunststof (althans de arm en de bedrading is daarin aanraakveilig opgeborgen.

In dit geval wordt de telefoon aangesloten op de twee buitenste pinnen van een zijde van de trafo. De radio komt aan de andere zijde. Je mag de condensatoren weglaten, maar dat is is in zoverre onveilig dat je een schok kunt krijgen van de pick-up aansluiting. Er zijn overigens aansluitbussen te koop die wel aanraakveilig zijn. Het trafootje moet je in een plastic kastje monteren en via een vast daarmee verbonden afgeschermd snoer en twee veilige banaanstekers met de radio verbinden.
Beter nog bouw je de trafo in de radio. De PU aansluiting wordt dan geheel losgekoppeld en verbonden met de uitgangskant van de trafo. De PU aansluiting is dan geheel spanningsvrij.

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 18.07.2020, 23:53 (1378 dagen geleden) @ Peter1952

Bedankt Peter, ik ga het trafootje proberen

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door gerard ⌂ @, Zeist, 19.07.2020, 08:28 (1378 dagen geleden) @ Peter1952

Vrijdag heb ik een Bx645u gekregen, het grootste uutje wat er bestaat, echt een uutje om u tegen te zeggen. Die heeft inderdaad een trafo in de pickup ingang. Die primaire is wel via een condensator geaard. Ik heb het nog niet uitgeprobeerd.

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door witger @, Weert, 19.07.2020, 11:29 (1378 dagen geleden) @ gerard

De B7x77u is nog een maatje groter ????

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 19.07.2020, 13:56 (1378 dagen geleden) @ witger

De B7x77u is nog een maatje groter ????

Volgens mij is ook de BX680U iets groter:
[image]
Zit die niet tussen de B7X77U en die van Gerard in?

Overigens heeft die van mij ook de genoemde PU-ingang:
[image]
Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 18.07.2020, 23:49 (1378 dagen geleden) @ Maurice

Maurice bedankt voor je reactie.

Misschien was mijn vraag niet duidelijk; ik snap wel waarom die condensators er tussen zitten. Het gaat mij erom waarom er 3 aansluitingen nodig zijn om een pickup aan te sluiten, en van deze 3 aansluitingen zijn er 2 met massa doorverbonden dat moet een reden hebben, maar welke?

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Peter1952 @, 19.07.2020, 00:41 (1378 dagen geleden) @ Ludo

De reden van twee massa’s is, is dat men de afscherming en de retour vanaf het element apart aansloot. Dit geeft namelijk minder brom. Bij de meeste Philips platenspelers uit die tijd zat het element op de twee aders van de leiding en de afscherming was verbonden met het gestel van de platenspeler.
Bij E-toestellen is dit meestal niet nodig.

Groeten,
Peter

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Wim Sanders @, Nuenen, 19.07.2020, 14:37 (1378 dagen geleden) @ Ludo

Ludo,

overweeg om een Blue Tooth ontvanger te gebruiken.
Verloopsnoertje maken met een gewone, platte 230V stekker. Daar kan je makkelijk 2 weerstandjes van 1/8 watt in kwijt. Gebruik de buitenste 2 aansluitingen van de radio.
Jouw telefoon is volledig gescheiden van de radio en bij eventueel doorslaan van de condensatoren, loopt jouw telefoon geen gevaar. Zo'n ontvanger kan je al kopen voor ca. E10,00.
De radio blijft origoneel en dan kan ook iemand anders zijn of haar muziek via de radio afspelen. Weerstandjes van 47 ohm gaat prima. Mijn ervaring is wel dat je het geluid op de telefoon vrij hard moet zetten, om geluid uit de radio te krijgen. De BT ontvanger opladen en tegeljkertijd muziek afspelen levert wel wat meer brom op. Komt waarschijnlijk omdat de adapter voor de BT speler ook niet net gescheiden is. Ik heb dit al diverse keren zo gedaan en werkt prima.

Succes,

Wim.

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door soundman2 @, Wouw, 19.07.2020, 18:25 (1377 dagen geleden) @ Wim Sanders

Komt waarschijnlijk omdat de adapter voor de BT speler ook niet net gescheiden is. Ik heb dit al diverse keren zo gedaan en werkt prima.

Succes,

Wim.

Uiteraard wel netgescheiden.
Het apparaat waar de BT ontvanger op aan wordt gesloten, wil je niet onder netspanning hebben....

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Wim Sanders @, Nuenen, 19.07.2020, 21:05 (1377 dagen geleden) @ soundman2

Inderdaad Henk,
foutje. Sorry.

Wim

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door soundman2 @, Wouw, 19.07.2020, 21:33 (1377 dagen geleden) @ Wim Sanders

Het voorgestelde trafootje heeft nog een mogelijkheid om het signaal van de telefoon met 6dB op te krikken (2X)
Als je de bron op de middenaftakking en een van de zijkanten aan sluit, krijgt de radio het dubbele signaal. De ingangsimpedantie zakt dan weliswaar tot 2500 Ohm, maar een telefoonuitgang kan dat gemakkelijk aansturen.

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door Ludo @, Capelle aan den IJssel, 19.07.2020, 22:09 (1377 dagen geleden) @ soundman2

Ja BT ontvangertje heb ik al geprobeerd, geluid lijkt nog zachter als op vol volume van mijn telefoon, daarnaast gaat het batterijtje vrij snel leeg en bij aansluiten van de BT netadapter krijg je weer harde brom.
Ik ga het trafootje bestellen en laat nog weten hoe het afloopt :-)

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door humfred ⌂ @, Dubai, 20.07.2020, 08:17 (1377 dagen geleden) @ Ludo

Wat ook heel mooi is, is het gebruik van een opto-coupler.

Kijk hier: https://learnabout-electronics.org/Semiconductors/opto_53.php

werking pickup aansluiting B2X63U (Philetta)

door huub.jak @, 20.07.2020, 10:16 (1377 dagen geleden) @ humfred

Men noemt dat toch een galvanis met trafo .
huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum