Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ? (Algemeen)

door Timo @, Eefde, 22.07.2020, 21:16 (22 dagen geleden)
Bewerkt door Timo, 22.07.2020, 21:22

Beste allen,

Ik ben in de markt voor een nieuwe tabletop regelbare voeding.
Mijn voorkeur is ; Tot zo'n 30V en 5.0A en een gedegen merk.
Nu zijn er grofweg 2 hoofdgroepen;

Lineair , lekker zwaar met vaak een dikke trafo erin.
en
Switched , een wat nieuwere uitvoering met veel toeters en bellen.

hieronder een uitleg van de 2 verschillende modellen [ Engels ]
verschil tussen lineair en switched

De reden dat ik in deze groep post, komt omdat ik de regelbare voeding voornamelijk ga gebruiken i.s.m. buizenradio's.
Nu mijn vraag..; wat heeft jullie voorkeur ? en evt waarom ?
alvast bedankt.

mvg Timo

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door JohanB ⌂ @, Sleidinge - België, 22.07.2020, 21:20 (22 dagen geleden) @ Timo

Waarvoor ga je deze voeding gebruiken? Als je graag radio luistert (lange - midden - korte ... golf) dan lineaire voeding. Bemerk: je zal 'zagerij' krijgen omdat jouw vraag eigenlijk op het transistorforum thuis hoort. Lineaire voedingen kunnen best met buizen, voor geschakelde ligt dat anders.

Grts - Johan

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Timo @, Eefde, 22.07.2020, 21:24 (22 dagen geleden) @ JohanB

Hoi Johan,

Ik doe bijna niets met digitale techniek [ op een bluetooth projectje na ]
Hoofdzakelijk gebruik tbv buizenradio's

mvg Timo

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 22.07.2020, 23:20 (22 dagen geleden) @ Timo

Dan is het nut van een 30V 5A voeding wel vrijwel beperkt tot het voeden van gloeidraden.

Ik gebruik de voeding die ik hier verderop in de thread beschrijf, vooral voor transistorzaken maar had hem nu toevallig in een opstelling staan om er gloeidraden mee te voeden.

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 22.07.2020, 21:29 (22 dagen geleden) @ Timo

2 redenen voor lineair.
1e die schakelende troep geeft
enorme bak storing in ontvangst.

2e schakel gaat defect op termijn.
Elko.s vliegen er uit.

Je blijft vervangen.

Goede degelijke lineair gaat leven mee.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 22.07.2020, 21:58 (22 dagen geleden) @ Timo

Buizenradio's hebben een hoge spanning nodig, dus dan moet je al gauw aan een voeding tot 300V regelbaar denken. En mijn voorkeur is ook lineair, ivm de te verwachten storing op je radio bij schakelende voedingen.

Piet

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Eduard @, 22.07.2020, 22:28 (22 dagen geleden) @ Timo

Gezien de lage spanning en grote stroomsterkte zal je die voeding wellicht gebruiken als vervanger voor de gloeistroom accu in radio's uit de jaren 20 - 30. Op dat punt heb ik met een geschakelde voeding een negatieve ervaring.

Ik heb ooit geprobeerd een switching computervoeding aan te passen om 4V te leveren voor gloeidraden. Op zich is dat aanpassen gelukt. Ik heb zelfs zo'n voeding regelbaar gemaakt tussen 1,25V en 8V. Iemand stookt er nu een draad mee warm om piepschuim te snijden. De radiotoepassing was geen succes. De resten van de schakelfrequentie gaan via de direct verhitte gloeidraden recht de buizen in. Zelfs met flink nafilteren was mijn voeding niet bruikbaar voor radio. De harmonischen van de schakelfrequentie maken het luisteren geen pretje.

Moderne elektronica is vaak minder gevoelig voor dit soort storing. De geluidskaart van een pc wordt uit dezelfde soort voeding gevoed. Die schakelingen hebben veel minder last van kleine veranderingen van voedingsspanning. Daarom klinkt de geluidskaart van een pc best goed terwijl dezelfde voeding er niet in slaagt behoorlijk een antiek buizentoestel te laten werken.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Laurens @, Zaandam, 22.07.2020, 22:41 (22 dagen geleden) @ Timo

Schakelende voedingen ontstoren kan, maar het is écht niet makkelijk.
Alle goedkope schakelvoedingen storen. Ik heb nog nooit een consumenten-model schakelvoeding gehad, die niet stoort als je er een radio binnen 1m van laat werken. Als je een ontstoorde wil hebben, moet je dus naar professioneel materiaal zoeken.

Wil je niet voor professioneel materiaal betalen, dan zul je lineair moeten nemen.

Als je zelf gaat bouwen, kan je het als een mooie uitdaging zien. Maar als je gewoon vlot resultaat wil, ga dan gewoon voor een lineaire.

--
Leer morse!
Reuzesimpel met G4FON's Koch Morse Trainer.
http://www.g4fon.net/
Forum voor zendamateurs, met het accent op zelfbouw: http://hamforum.nl/

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 22.07.2020, 22:58 (22 dagen geleden) @ Timo
Bewerkt door Maarten Bakker, 22.07.2020, 23:23

Ik gebruik een Peaktech 6225A. 31V 5,1A switched met een lineaire naregeling. Dat werkt uitstekend en de bouwkwaliteit lijkt me over het algemeen best goed *). Alleen door een (exemplarisch neem ik aan) foutje werkt de encoder van de spanningsknop niet goed. Als je de spanning een stapje omlaag draait heb je een >50% kans dat hij een stapje omhoog gaat. Ik heb denk ik nog wel garantie maar het kan ook dat ik de encoder repareer of vervang zodat ik het apparaat niet langere tijd kwijt ben.

Als alternatief zou ik bij een latere inrichting van een definitieve werkplek nog voor een lineaire Philips kunnen gaan, omdat ik als liefhebber met het idee speel om een deel van de werkbank volledig uit te rusten met klassieke meetapparatuur van Philips (alles ouder dan het Fluketijdperk).

*) Best goed, maar ik weet nog niet alles. Ik heb op de gloeidraden van een indirect verhitte versterker die last had van brom via de eigen trafo, geen schakelgeluid kunnen horen. Ik heb hem alleen nog niet heel uitgebreid met radio's getest. Het kan natuurlijk best dat het primaire schakelende deel toch via een andere weg nog wat staat te stralen.

En omdat ik het ding hier naast me heb staan, maar even een kleine test.

Ingesteld op 6,3V heb ik onbelast een ~1kHz rimpel van minder dan 2mVtt exclusief gras en minder dan 5mVtt inclusief gras. Er zijn wel wat harmonischen, het hoogste dat ik zo op een simpele scope kan vinden is een uitslingering van rond 4MHz maar ook weer ruimschoots kleiner dan 5mV.

Ga ik belasten met zo'n 2,8A aan gloeidraden, dan is de rimpel duidelijk groter, de 1kHz rimpel gaat van een sinusachtig ding met wat gras, naar een vlakke zaagtand met een goed gevuld maar gelijkmatig gemaaid gazon. Blijft alsnog onder de 5mV.

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door kris @, Gent België, 23.07.2020, 09:14 (21 dagen geleden) @ Maarten Bakker


*) Best goed, maar ik weet nog niet alles. Ik heb op de gloeidraden van een indirect verhitte versterker die last had van brom via de eigen trafo, geen schakelgeluid kunnen horen. Ik heb hem alleen nog niet heel uitgebreid met radio's getest. Het kan natuurlijk best dat het primaire schakelende deel toch via een andere weg nog wat staat te stralen.

En omdat ik het ding hier naast me heb staan, maar even een kleine test.

Ingesteld op 6,3V heb ik onbelast een ~1kHz rimpel van minder dan 2mVtt exclusief gras en minder dan 5mVtt inclusief gras. Er zijn wel wat harmonischen, het hoogste dat ik zo op een simpele scope kan vinden is een uitslingering van rond 4MHz maar ook weer ruimschoots kleiner dan 5mV.

Ga ik belasten met zo'n 2,8A aan gloeidraden, dan is de rimpel duidelijk groter, de 1kHz rimpel gaat van een sinusachtig ding met wat gras, naar een vlakke zaagtand met een goed gevuld maar gelijkmatig gemaaid gazon. Blijft alsnog onder de 5mV.

Het "probleem" met schakelende voedingen is niet de rimpel op de uitgang, maar wat ze "in de lucht gooien". Dat zit wel binnen de normen, maar is toch vervelend als je met MG,LG,KG radio aan het spelen bent. de restsignalen storen op al die banden. Al was het maar omdat je voeding nooit ver weg staat van het DUT...

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 23.07.2020, 14:10 (21 dagen geleden) @ kris

Dat is me bekend maar heb ik nog niet uitgebreid kunnen testen. Hij zit in een metalen kast dus storing zou vooral via het plastic front of via de netkabel naar buiten komen. Als ik de encoder ga repareren zal ik ook nog eens goed kijken hoe hij ontstoord is.

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Goldline @, Velsen, 22.07.2020, 23:27 (22 dagen geleden) @ Timo

Zou opzoek gaan naar een lineaire delta voeding MST060-5 (oud model)of een EA
De mijne werkt al 40 jaar
[image]

--
Cees PA1DBA

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 23.07.2020, 00:18 (22 dagen geleden) @ Goldline

Delta (de Zeeuwse, die uit Taiwan maakt weer andere voedingen) zijn inderdaad legendarisch goed en worden nog steeds technisch ondersteund. Ook de ouwetjes.

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 23.07.2020, 09:40 (21 dagen geleden) @ Goldline

Zou opzoek gaan naar een lineaire delta voeding MST060-5 (oud model)of een EA
De mijne werkt al 40 jaar

Hallo Cees ... het is heel duidelijk dat jouw voeding nog nooit stuk geweest is want anders zou je wel gemerkt hebben dat dit geen lineaire maar een geschakelde voeding is :-) .
Die van mij heb ik een tijd geleden moeten herstellen.

Groeten .... Hugo Sneyers

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Goldline @, Velsen, 23.07.2020, 10:08 (21 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Dank je Hugo voor de info, schrik er van :-D ,
Als jij over een schema beschikt, houd ik mij aanbevolen.

--
Cees PA1DBA

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 23.07.2020, 12:06 (21 dagen geleden) @ Goldline

Dank je Hugo voor de info, schrik er van :-D ,
Als jij over een schema beschikt, houd ik mij aanbevolen.

Hallo Cees .... stuur me maar een mailtje dan stuur ik je het schema.

73 ... Hugo Sneyers (ON6HN)

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Timo @, Eefde, 23.07.2020, 09:38 (21 dagen geleden) @ Timo

Bedankt allen voor het meedenken.

Leuk dat Maarten het heeft over een PeakTech 6225.., ik had de opvolger hiervan, de PeakTech 6227 op het oog.
Kwam heel goed uit diverse testen en is van goede, Duitse makelij.

Het gaat echter dus toch een lineair toestel worden.
Als iemand nog een tip qua Merk / Model heeft, of er misschien nog 1-tje heeft staan die niet meer gebruikt wordt ?

Mooie dag ieder,
Timo

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 23.07.2020, 14:08 (21 dagen geleden) @ Timo

Ik moet de mijne nog eens goed analyseren maar op het eerste gezicht is die gewoon "made in China". In het gunstigste geval geheel of gedeeltelijk ontworpen in Duitsland.

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 23.07.2020, 12:03 (21 dagen geleden) @ Timo

Switched grote boog omheen lopen veroorzaken storing vooral bij werken aan TV en radio. pak gestabiliseerd regulated. geen switched

--
groet Sander
[image]

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Hersteller @, 23.07.2020, 20:16 (21 dagen geleden) @ Timo

Lineaire voedingen hebben vaak een voorregeling met een thyristor of triac, die ook storende spikes en residu in de uitgang kunnen geven.

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Piet Kralt @, Rotterdam, 29.07.2020, 15:13 (15 dagen geleden) @ Timo

Qua techniek is het verschil tussen geschakeld en lineair enorm. Toch zijn met beide technieken uitstekende voedingen te maken. Alleen, geschakeld is veel moeilijker dan lineair. In beide gevallen is de kwaliteit van ontwerp en gebruikte onderdelen cruciaal. Open deuren uiteraard...

Voor toepassing voor buizenradio's zou ik onder gegeven omstandigheden voor lineair kiezen en het grotere gewicht en warmteontwikkeling voor lief nemen. De enige geschikte schakelende voedingen die ik ken, zijn professioneel, schreeuwend duur en niet (zelf) te repareren als er iets mis gaat. Lineair zou ik het liefst zelf bouwen. (Ook al is me dat wel eens tegengevallen).

Pieter

Voorkeur regelbare voeding ; Lineair of Switched ? ?

door Timo @, Eefde, 30.07.2020, 10:33 (14 dagen geleden) @ Piet Kralt

Goedemorgen Pieter,
bedankt voor je duidelijke uitleg.

Ik ben idd aan het kijken naar een goede lineaire voeding.
Gewicht maakt niet zo veel uit, de grootte wel iets.
Het moet geen bakbeest zijn.

Ik laat nog wel even weten welke het is geworden.

mvg Timo

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum