Philips AG9133 (Algemeen)

door Dirk 63 @, Amsterdam, 10.08.2020, 13:38 (1354 dagen geleden)

Goedemiddag forum leden ,

Even een korte vraag ( geen lang epistel )

Ben bezig met een pick-upje Philips AG9133

DE teer-C 13 & 43 van 1k5 op de uitgang trafo
op schema staat er een 0 bij C aanduiding

Maar hoeveel Volt moet hij zijn ?

mvg Dirk.

Philips AG9133

door Peter1952 @, 10.08.2020, 14:26 (1354 dagen geleden) @ Dirk 63

Hallo Dirk, 630 V. DC is meer dan genoeg op deze plek. Ze zitten over de primaire van de uitgangstrafo, hoeven dus niet de DC spanning op de anode te verwerken.

Groeten,
Peter

Philips AG9133

door Dirk 63 @, Amsterdam, 10.08.2020, 16:00 (1354 dagen geleden) @ Peter1952

Oke Peter tnks .

Geeft zo'n pick-upje nog een beetje knap geluid ?
of is het te behelpen .

Philips AG9133

door Peter1952 @, 10.08.2020, 19:04 (1354 dagen geleden) @ Dirk 63

De versterker kun je vergelijken met de AG9016. Sommige onderdelen hebben een iets andere waarde, maar voor de rest identiek.
Het klinkt redelijk, hoewel je van de lage tonen niet al te veel moet verwachten door de kleine kastjes.
Maar het kan best redelijk vol klinken bij laag volume.
Het klinkt veel beter als je er twee hoogrendements boxen op aansluit, bijvoorbeeld met een AD3800M in niet al te kleine kast.

Groeten,
Peter

Philips AG9133

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.08.2020, 17:00 (1354 dagen geleden) @ Dirk 63

Het open rondje op het schema, verwijst naar de reeks A9 999 06/V... (in de legenda vermeld als 906/V...)

Dat betreft een iets hogere kwaliteit dan de normale teerknol. Ik vermoed dat die standaard 1000V zijn. Nou zitten ze hier zoals Peter al zegt, niet naar massa en krijgen het dus minder zwaar te verduren.

Ik denk dat je daarom met 630V wel wegkomt, maar gebruik voor de zekerheid wel een MKP type, dus polypropyleen. Die kunnen wat beter tegen snelle pieken die zouden kunnen optreden als er bijvoorbeeld door een probleem met de luidsprekers of als bij niet aangesloten luidsprekers het kortsluitcontact niet werkt, oscillatieneigingen zouden zijn.

Philips AG9133

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 10.08.2020, 20:43 (1354 dagen geleden) @ Dirk 63

Zoals Maarten al aan gaf , kijk bij de tabel LINKS naast de voedingstrafo in schema.
Zie je de betekenis van alle figuurtjes condensator,

Betreft O- condensator en dat is de 906/V...
Philips boekje 1959:

Werkspanning dus 1000V.
EN bedenk dat zo'n pick-up nog wel eens flink kan ploppen tikken en kraken.
Dat geeft spikes en pieken op die trafo.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Philips AG9133

door Dirk 63 @, Amsterdam, 10.08.2020, 23:22 (1354 dagen geleden) @ Maurice

op het schema heb ik ook gezien ( O- condensator en dat is de 906/V... )
Maar ik heb niet een Philips boekje

en de teer C in de pick=upje waren erg vies .
Nu ik ze er uit heb gehaald en voorzichtig schoon gemaakt heb
is het vaag te lezen van 1500pf D-0 20% 600v gelijkstroom/spanning

Heb er nu De al bekende gele C van 630v
heb geen 1000v C's

Moet nu de de beker C vervangen
en dan de pick-up zelf nog schoon maken en de handel polijsten en smeren
en DAN ... de stekker er in en de singeltjes bak er bij halen .

mvg Dirk .

Philips AG9133

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 10.08.2020, 23:37 (1354 dagen geleden) @ Dirk 63

Dirk,

philips service standaard boekje 1959

Dacht op NVHR wel te vinden, maar waar.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Philips AG9133

door René1968 @, Zaanstreek, 11.08.2020, 00:00 (1354 dagen geleden) @ Dirk 63

Dirk
Zet even overvde netschakeleaar van de platenspeler een pulsvaste cindensator
Dan haal je de plof weg als je platenspeler afslaat
Geen geknal meer in je conussen.
Succes
René

Philips AG9133

door Dirk 63 @, Amsterdam, 11.08.2020, 13:42 (1353 dagen geleden) @ René1968

Hoi Rene ,

( Zet even over de netschakelaar van de platenspeler een pulsvasten " cindensator " ? )
Ik neem aan dat je bedoelt een keramische ontstoring C

op de hoofdschakelaar van de hele pick-up ?

op de afslag schakelaar van de motor zitten 2 ontstoring C

mvg Dirk.

Philips AG9133

door Peter1952 @, 11.08.2020, 13:48 (1353 dagen geleden) @ Dirk 63

Dan hoef je dus niets te doen. De schakelaar van de platenspeler is al ontstoord.

En de voedingselco hoef je lang niet altijd te vervangen. De gebruikte elco’s zijn van zeer goede kwaliteit.

Groeten,
Peter

Philips AG9133

door René1968 @, Zaanstreek, 11.08.2020, 13:49 (1353 dagen geleden) @ Dirk 63

Hallo Dirk,
Vaak met philips
Dat de platenspeler als hij afslaat een knal laat horen in de speakers
Kijk de keramsiche condensatoren ook eens na kan na jaren ook defect raken.
Evt mag op de netschakelaar ook een ontstoor condensator op
Alhoewel niet direct nodig.
Kijk dan kan de condensatoren op de ugt ook 630 volt bedragen want geen puls meer als de condaensator op de schakelaat zitten
Succes met de revisie

Philips AG9133

door Peter1952 @, 11.08.2020, 13:52 (1353 dagen geleden) @ René1968

Volgens mij is er niets gezegd over knallen in de luidspreker.

Het enige dat gevraagd is, is de condensatoren over de uitgangstrafo’s.

Allemaal goed bedoeld hoor, maar in mijn ogen een beetje onnodig.

Groeten,
Peter

Philips AG9133

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 11.08.2020, 14:13 (1353 dagen geleden) @ René1968

Kijk dan kan de condensatoren op de ugt ook 630 volt bedragen want geen puls meer als de condaensator op de schakelaat zitten

Klikken en ploppen heb je altijd, en een van de redenen dat die condensator er ueberhaupt zit is het onderdrukken van oscillaties. Als hij dat een tijdje moet doen omdat er iets anders gammel of defect is, krijgt hij ook wel wat voor z'n kiezen. Philips bezuinigde als het kon, dus als ergens een duur 1000V type gebruikt werd is de kans groot dat er iets aan de hand is waardoor een goedkoper type niet bedrijfszeker genoeg werd geacht.

Vervangen door een even goede of betere vervanger levert automatisch een 1000V polypropyleencondensator op. Dat is de beste keus, want die zijn minstens zo pulsvast als papiercondensatoren.

Omdat hij over de trafo zit en niet naar massa, schat ik heel voorzichtig in dat je nog weg zou komen met een 630V polypropyleencondensator. Als je dan nog verder bezuinigt en een 630V polyestercondensator gebruikt, zit je wat mij betreft ronduit verkeerd, zelfs al zal het wel een tijdje werken en zelfs al kan het met de gevolgschade nog meevallen.

Philips AG9133

door huub.jak @, 11.08.2020, 14:56 (1353 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik makeer altijd de net stekken met een tipje rode verf
en de net stop contakt de stand maakt soms nog wel uit
de versterker is ook stiller met plus net
met een spannigs zoeker is dat zicht baar op het metaal
ja vaak 10 Nf C kerr vaal met philips op beiden kanten
van de motor schakelaar
huub

Philips AG9133

door Robert Gribnau, 11.08.2020, 16:16 (1353 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ter illustratie deze figuur.

Het gaat om een EL41 die met 5 kHz uitgestuurd wordt tot er net geen stuurroosterstroom gaat lopen, en waarbij de luidsprekerverbinding is onderbroken (dus een open secundaire). Rdc van de primaire = 300 Ohm.

Te zien is dat de anodespanning tot pieken van 1900 V kan oplopen (bij dus een voedingsspanning van 250 V).

Weliswaar een extreme situatie, en natuurlijk zonder condensator over de primaire, maar toch. Het kan soms 'spoken' aan de anode.

Groet,
Robert


[image]

Philips AG9133

door huub.jak @, 11.08.2020, 19:03 (1353 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Op dat koffer versterker ag 9133 staat toch EL 95
voor de eind buizen Geen EL 41 .
HUUB

Philips AG9133

door Franc @, 11.08.2020, 19:07 (1353 dagen geleden) @ huub.jak

Dat van Robert was gewoon een voorbeeld om duidelijk te maken hoe hoog het kan pieken aan de anode.
Ik had me zo hoog overigens ook niet voorgesteld.

Groet Frank

Philips AG9133

door Robert Gribnau, 11.08.2020, 21:04 (1353 dagen geleden) @ Franc

Waar ik wel nieuwsgierig naar ben, is hoe ze bij Philips deze metingen hebben uitgevoerd. Waarschijnlijk met pulsen (zoiets als in de u-Tracer van Ronald Dekker, die dat weer heeft gebaseerd op de buizentesters in de laboratoria van Philips). Het zou me verbazen als een buis dit soort extreme situaties enige tijd zonder onderbrekingen volhoudt. Die pieken van 1900 V zijn ook nog eens bij 30 mA.

Groet,
Robert

Philips AG9133

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 11.08.2020, 19:26 (1353 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Overigens is het verschil tussen polyester aan de ene kant en papier en polypropyleen aan de andere kant, dat polyester veel sneller doorslaat bij een snelle spanningsstijging. Dit vind je in de databladen terug als dV/dt. Polypropyleen doet het nog net wat beter dan papier wat dat betreft. Vandaar dat je onder het kopje "pulsvast" tegenwoordig vrijwel alleen polypropyleen tegenkomt. Soms zelfs gewikkeld in plaats van opgedampt (KP versus MKP).

Gezien de gegevens die Robert Gribnau gevonden heeft, kom ik terug op mijn eerdere advies dat 630V polypropyleen nog wel zou kunnen. Onder normale omstandigheden wellicht wel, maar een ongelukje is dus veel dichterbij dan ik veronderstelde. Ik zou alsnog 1000V monteren.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum