katode gezekerd (Techniek Radio/TV)

door sant @, Delft, 11.08.2020, 18:55 (43 dagen geleden)

Wie kan me het nut uitleggen om in een stereo eindtrap met 4x EL84 de 4 katodes gekoppeld met elkaar dan naar de weerstand en de condensator parallel naar massa daar een zekering tusssen te plaatsen dit is in een versterker gedaan.
Dus voor de condensator met weerstand een zekering geplaatst

katode gezekerd

door Franc @, 11.08.2020, 19:03 (43 dagen geleden) @ sant

Lijkt me niet verstandig.
In geval van defecte zekering zullen de kathoden alle op de hoge voedingsspanning staan tov gloeidraden die aan massa liggen.
Waarom niet gewoon in de plus leiding, lijkt me een stukje veiliger voor de buizen.

Mvg Frank

katode gezekerd

door sant @, Delft, 11.08.2020, 19:08 (43 dagen geleden) @ Franc

beste frank
ik had dit ook nog nooit gezien vandaar de vraag en in de plus is dit inderdaad veiliger dacht ik ook

katode gezekerd

door Franc @, 11.08.2020, 19:19 (43 dagen geleden) @ sant

En wellicht nog veiliger tussen trafo en gelijkrichter, dan is alles gezekerd na de trafo.

Groet Frank

katode gezekerd

door Roland Huisman @, Zwolle, 13.08.2020, 16:12 (41 dagen geleden) @ Franc

Bij onderbreken van de kathodeleiding gaat G2 in elkgeval niet rood staan.
uitsluitend de Anode zekeren kan een defecte buis opleveren omdat hij dan
een hoge stroom gaat trekken via G2. Uitgaande van een penthode uiteraard...

Groeten, Roland

katode gezekerd

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 11.08.2020, 20:01 (43 dagen geleden) @ sant

Bij onderbreking van de zekering zal de kathodespanning 20 tot 25V worden. Dan zijn de buizen afgeknepen. De spanning tussen kathode en gloeidraad mag 100V zijn. Dus er zal geen hoge spanning op de kathode komen. De datasheet adviseert wel om de weerstand tussen gloedraad en kathode niet groter dan 20k te maken. Dus die zou je moeten plaatsen. Als de zekering defect gaat door een sluiting in een buis, dan komen de andere buizen mogelijk wel op een hoge spanning te staan. Dus de schakeling is niet echt fraai.

Piet

kathode gezekerd

door soundman2 @, Wouw, 11.08.2020, 20:59 (43 dagen geleden) @ Piet van der Pol

De kosten van een paar buizen wogen vroeger niet op tegen die van een trafo. Een EL84 kostte destijds hooguit 5 gulden. Een buis is gemakkelijker te vervangen als een trafo.

kathode gezekerd

door Robert Gribnau ⌂ @, Den Haag, 13.08.2020, 11:22 (41 dagen geleden) @ soundman2

Ik begrijp jouw reactie niet. Ik ben het met je eens dat buizen meestal makkelijker zijn te vervangen dan trafo's. Maar ik begrijp het verband met ofwel een zekering in de kathodeleiding, ofwel een zekering op een andere plek niet. In welke variant is dan gekozen ten gunste van de trafo en ten koste van de buizen?

Groet,
Robert

kathode gezekerd

door soundman2 @, Wouw, 13.08.2020, 11:31 (41 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Ik ken de beweegredenen van de constructeur natuurlijk niet, maar het is nu eenmaal een feit, dat de zekering op de plaats zit waar hij nu zit.
Verder ging het over het al dan niet defect raken van radiobuizen na het doorbranden van de zekering. Dat was in die tijd nauwelijks een probleem. Ze kostten weinig en waren eenvoudig te vervangen. Dat is het enige wat ik beschreef
Het staat eenieder vrij, om de "tekortkoming" te wijzigen.

katode gezekerd

door Gerrit Duijts @, 13.08.2020, 11:54 (41 dagen geleden) @ sant

De redenen zullen waarschijnlijk zijn een lage spanningsval en 1 kant van de zekering houder aan massa.

katode gezekerd

door sant @, Delft, 13.08.2020, 12:45 (41 dagen geleden) @ Gerrit Duijts

heren de zekering zit tussen de kathode en de weerstand met parallel de condensator dan naar massa
ik heb het inmiddels veranderd en de zeker in de plus leiding gezet vanaf de gelijk richter naar de voedings condensators mocht er een voedings condensator defect gaan gaat de zekering er uit en fikt niet de trafo uit wat reeds gebeurt was

katode gezekerd

door soundman2 @, Wouw, 13.08.2020, 13:25 (41 dagen geleden) @ sant

Beter nog in het traject tussen de gelijkrichter en de trafo. Dan is de gelijkrichter ook beveiligd.
Overigens had Philips in diverse radio's soms ook een vette zekering zitten in het gloeidraadcircuit, bijv. in mijn B7X44A (lang geleden verkocht).

katode gezekerd

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 13.08.2020, 13:47 (41 dagen geleden) @ sant

Maar waar ik nou wel benieuwd naar ben, en het verbaast me dat niemand anders er nog naar vroeg, is om welke versterker het gaat.

katode gezekerd

door sant @, Delft, 13.08.2020, 15:51 (41 dagen geleden) @ Maarten Bakker

beste maarten het is er zelf in gemaakt dus niet origineel staat ook niet op schema maar ik was benieuwd wat voor nut het had nooit gezien en het gaat om een versterker van dynaco

katode gezekerd

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 14.08.2020, 13:11 (40 dagen geleden) @ sant

Ik ontdekte toevallig een Philips radio, met een schakelaar in de kathode. Daarmee wordt de buis kennelijk aan en uit gezet. Ik ken de functie niet, maar kennelijk is voor Philips een zwevende kathode geen probleem.

Piet

[image]

katode gezekerd

door gerard ⌂ @, Zeist, 14.08.2020, 13:21 (40 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Die schakelaar is gekoppeld met de aan uit en voorkomt het napruttelen en wegzakken wat je anders hebt na uitschakelen. De kathode zweeft dus maar een paar seconde onder een spanningvoerende anode.

katode gezekerd

door Jan Bus @, Amersfoort, 14.08.2020, 17:01 (40 dagen geleden) @ gerard

Bij toestellen zoals de BX433A wordt om dezelfde reden het rooster van de EL84 kortgesloten naar aarde.

Jan

katode gezekerd

door soundman2 @, Wouw, 14.08.2020, 14:02 (40 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Philips vond allerlei gadgets uit. Zo hadden ze ook "rapid-o-sound" (bij tv rapid-o-vision, waarbij het toestel in een stroomsparende standby ging. Na het inschakelen had je dan meteen geluid (of beeld). Misschien is dit wel een deel van de schakeling.
Het modelnummer van het schema staat er niet bij, anders had je nog wat na kunnen gaan.
In oproepversterkerinstallaties met buizenversterkers , was het gebruikelijk om de hoogspanning uit te schakelen met een relais, of een fikse negatieve spanning op de schermroosters van de eindbuizen te zetten. Na het indrukken van de oproepknop op de microfoon, had je dan geen opwarmtijd.
Bij mobiele installaties, zoals zenders in voertuigen, werden ook de gloeidraden warm gehouden. Met het indrukken van de PTT schakelaar, startte dan de trilleromvormer of de dynamotor.

katode gezekerd

door Franc @, 14.08.2020, 14:25 (40 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Philips deed dat in meerdere B4X modellen waaronder de roemruchte B4X plano’s.

Als je de radio uit deed sprong het toetsenblok uiteraard helemaal omhoog.
Bij deze reeks radio’s stond deze dan gewoon op MG ingeschakeld.
Luisterde je bv naar een FM zender, dan kwam anders nog even na uitschakelen de middengolf door.
Zou raar overkomen bij niet onderbreking van de kathode.

Dit lijkt mij de reden van de onderbreking.

Mvg Frank

katode gezekerd

door huub.jak @, 14.08.2020, 15:46 (40 dagen geleden) @ Franc

De grote Philips PA versterker 120 watt met de PE 040 eind buizen
deze heeft een zelf instel katode met een zilver oxcide plaatje in de buis
het is ook meer eer stationere versterker die altijd aan blijft
ik heb eens zo een gehad .. zeer mooi gebouwd en solide
huub

katode gezekerd

door soundman2 @, Wouw, 15.08.2020, 13:02 (39 dagen geleden) @ huub.jak
Bewerkt door soundman2, 15.08.2020, 13:08

De grote Philips PA versterker 120 watt met de PE 040 eind buizen
deze heeft een zelf instel katode met een zilver oxcide plaatje in de buis
het is ook meer eer stationere versterker die altijd aan blijft
ik heb eens zo een gehad .. zeer mooi gebouwd en solide
huub

Kun je dat wat preciezer opgeven?
Ik ken de Philips EL6431, 120 Watt, maar daar zitten 4 stuks EL34 buizen in en geen PE040
Verder de EL6435, of EL6436, maar die zijn 140 Watt en daar zitten ook geen PE040 buizen in, maar 4x PE06/40
Ik ben altijd geïnteresseerd in Philips buizenversterkers voor omroepdoeleinden etc.
Van de buis PE 040 kan ik geen gegevens vinden
Ik ben benieuwd naar "zelf instel katode met een zilver oxcide plaatje in de buis".
De door mij genoemde versterkers heb ik in mijn bezit en die zitten wel degelijk in elkaar.

katode gezekerd

door huub.jak @, 15.08.2020, 14:52 (39 dagen geleden) @ soundman2

sound man PE0640 deze staan achter op de versterker
komen wat over heen met 807 ook met top aansluiting anode
er zitten lampjes onder de versterker voor de instelling
denk negentief .. denk ook 140 watt
het is voor mij een helen tijd geleden en weet het type nummer niet zo meer
er staan ook veel elco,s in serie dus oppassen met beetpakken
het is een dijk van een versterker zeeer mooi gemaakt zwaar en solide
ik heb de versterker later weer verkocht ..
huub

katode gezekerd

door soundman2 @, Wouw, 15.08.2020, 23:10 (39 dagen geleden) @ huub.jak

Ik heb daarvan twee meng-versterkers, de EL6435 en twee eindversterkers EL6436.
Mooi spul, inderdaad met de bias lampjes. Sinds de komst van de transistor staan ze al weer jaren stil

kathode gezekerd

door G.J.Eshuis @, N.O.Overijssel, 16.08.2020, 07:17 (38 dagen geleden) @ soundman2

Als de anode gecorrigeerd wordt, dan ook de kathode.

kathode gezekerd

door Robert Gribnau ⌂ @, Den Haag, 16.08.2020, 09:21 (38 dagen geleden) @ G.J.Eshuis

Wat bedoel je?

kathode gezekerd

door Oldtimer @, Oegstgeest, 16.08.2020, 09:42 (38 dagen geleden) @ Robert Gribnau

annode = anode
katode = kathode

Willem

kathode gezekerd

door Robert Gribnau ⌂ @, Den Haag, 16.08.2020, 22:27 (38 dagen geleden) @ Oldtimer

Bedankt Willem, het muntje is gevallen.

Groet,
Robert

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum