Onvindbare elco 2µF Telefunken opus 7

Hallo,

deze radio is reeds van nieuwe C's en elco's voorzien,alleen : op het schema staat nog een 2µF ( aan pen 2 van de eabc80 ),die ik niet vind in de radio.

De eabc80 zit in een blik weggestopt, dit blik is te riskant om het zomaar te openen.

Nu mijn vraag : kan deze elco in het blik zitten ?

Dank bij voorbaat .

Koen [image]

[image]

Reageer op dit bericht

618 keer gelezen

@ Koen,
Ik ken die radio niet maar in het algemeen wordt d.m.v. zo'n stippel/streepjes lijn aangegeven dat alles wat daarbinnen is getekend ook binnen zo'n behuizing gemonteerd is.
Je kan de draad aan aansluitpunt 3 los solderen en dan meten tussen punt 3 en massa.
Je moet dan de parallel waarde meten van de elco, kleine C208 en een weerstand met de waarde van 39 kohm (w205).
ruud

Reageer op dit bericht

616 keer gelezen

De eabc80 zit in een blik weggestopt, dit blik is te riskant om het zomaar te openen.

Nu mijn vraag : kan deze elco in het blik zitten ?

Hallo Koen,

De elco zit in het blik, dat kan ik je uit ervaring vertellen. Wat moet je dan doen?

- Foto(s) maken of tekeing maken van de bedrading aan de onderzijde van het aluminium doosje
- Alle dragen losmaken
- Twee moetjes losdraaien
- Doosje verwijderen
- Voorzichtig op beide spoelkernen duwen zodat de inhoud uit het doosje komt
- Elco opzoeken (ligt onderop) en verwijderen
- Nieuwe elco (of een gewone condensator van 2u) monteren; minimaal 70 volt!
- Doosje dichtmaken
- Terug plaatsen en vastschroeven. Niet te strak aandraaien, de boutjes trek je door het aluminium heen.
- Draden opnieuw aansluiten aan de hand van je tekening of foto's.

Het kost je een uurtje.....

Succes!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

613 keer gelezen

Elco,tje opmeten bij goed resultaat
gewoon laten zitten niet
onodig spoken
huub

Reageer op dit bericht

609 keer gelezen

Daar is wat voor te zeggen. Functioneert het toestel goed? Dan gewoon van afblijven.

Reageer op dit bericht

609 keer gelezen

Nog niet opgestart, stond 30 jaar op zolder, nooit aan geprutst, zal hem pas opstarten met de variac nadat alles twee keer is gecheckt .
Er ligt haast géén stof op het chassis, na 63 jaar.... :-D

Reageer op dit bericht

611 keer gelezen

Ook al is deze elco defect: Het zal dit toestel absoluut geen schade toebrengen wanneer je er mee opstart. Het kan je een heleboel onnodig werk besparen.

Reageer op dit bericht

605 keer gelezen

Als de elcogeen sluiting maakt en gewoon capaciteitsloos is, kun je zonder wat los te maken een elco aan de onderzijde tussen aansluitpunt 3 van de bus en het chassis zetten.

Reageer op dit bericht

629 keer gelezen

Dit is de onderzijde van de EABC80 en het blik daarrond.
Punt 3 vinden lijkt me niet eenvoudig .
Er zijn maar enkele draadjes onder de EABC80;
Wie weet raad ?

[image]

Reageer op dit bericht

620 keer gelezen

Je kijkt simpel op het schema waar de draad naar toe loopt en monteert de elco daar als dat gemakkelijker is. Er hangen twee weerstanden van 1,5M Ohm aan, dat moet te vinden zijn.
Eventueel volg je van daaruit de draad naar de spoelbus, dan vind je ook pen 3!

Met een beetje kijkwerk lijken deze de twee weerstanden van 1M5 te zijn en die zitten dan vast aan punt 3! Kost een paar minuten.

[image]

Telefunken was ook nog zo vriendelijk om voor jou de onderkant van de spoelbus op de tekening te zetten.
Hoeveel info wil je nog meer hebben? Het plaatje is 180 graden gedraaid t.o.v. de foto.

[image]

Dat gele condensatortje wat bijna tegen een van de eindbuizen (rechts)zit zou ik ook een beetje wegbuigen. Eindbuizen plegen nogal warm te worden.

Reageer op dit bericht

616 keer gelezen

Toestel opstarten en kijken of het werkt.

Als je wilt vervangen dan zal het blik sowieso openmoeten.

Reageer op dit bericht

616 keer gelezen

Toestel opstarten en kijken of het werkt.

Als je wilt vervangen dan zal het blik sowieso openmoeten.

Ik wilde TS juist een heleboel werk besparen, de weerstand van 39K kun je gewoon meten, dan weet je of de elco sluiting maakt.
Daarna kun je indien nodig extern een nieuwe monteren.
Voor originaliteit is duidelijk toch al niet gekozen.

Reageer op dit bericht

624 keer gelezen

Is dat elcotje soms van de ratio detex ?
plus aan schassis vaak is dat 4uf.
dan verloopt de zenders FM als niet goed
waar is het van ik heb het schema niet ingezien
in de vroegeren tijden zegden men hiervoor
wandelen met de zender...niet vast op de zenders of verlopen
tja dat zijn de oude termen die ik vernam
huub

Reageer op dit bericht

612 keer gelezen

Het bijna nieuwe oog reageert goed op FM, alleen geen klank. Ook een kleine uitslag van de EM80 op LG.
Op PU krijg ik geen brom. De voedingselco's zijn vervangen.
Eerst dit oplossen denk ik ?

Reageer op dit bericht

621 keer gelezen

Dan eerst maar eens uitzoeken waarom je via de pu ingang niets te horen krijgt. Met een vinger op de gevoelige kant is soms weinig brom hoorbaar, maar doorgaans wel. Sluit eens een signaalbron aan (geen MD pick-up, die heeft een voorversterker nodig).
eb je op MG (MW)wel geluid?

Reageer op dit bericht

633 keer gelezen

Ik ben geen fan van elco's overbruggen. Nou zal het hier geen vuurwerk geven als de oude elco het alsnog een keer helemaal begeeft, maar het toestel wordt minder betrouwbaar.

Als je vantevoren kiest om alles te vervangen, dan zul je ook alles moeten vervangen. Door alleen te overbruggen kun je wel testen maar schiet je je doel van een op lange termijn betrouwbaar toestel voorbij.

Reageer op dit bericht

614 keer gelezen

Als je de foto bekijkt van de bedrading rond de unit, dan moet je al behoorlijk bedreven zijn in het demonteren van kritieke onderdelen. Helaas weet TS zelfs punt 3 van de unit niet te vinden, terwijl er van het toestel duidelijke documentatie beschikbaar is. De kans dat er om jouw term te gebruiken "achteruitrepareren" plaats vindt is heel erg groot.
Thans is gemeld dat er geen geluid is op de pu ingang en op FM. Meteen rijst dan de vraag hoe het met de andere golflengten gesteld is. Alleen op de juiste manier kun je een diagnose stellen en vervolgens een probleem aanpakken.
Meetresultaten, hoe eenvoudig ook, zijn tot nu toe niet gemeld.
TS had voor iets te testen al een heleboel onderdelen vervangen. Voor een paar cruciale onderdelen vind ik dat best oké, maar daarna kun je beter eerst de toestand van het apparaat onderzoeken en als het goed werkt, desnoods "onbetrouwbaar" geachte onderdelen vervangen. Overigens kunnen onderdelen van 54 jaar oud best nog helemaal in orde zijn. De kans is groot dat ze het nog tien jaar uithouden., terwijl onderdelen die er nog prima uit zien, de volgende dag al een probleem kunnen hebben, zoals de isolatie van een voedingstransformator die door vocht of droogte eigenschappen verloren heeft.
Heel vaak is het dan toch nog einde verhaal, of zoeken naar een schaarse component.

Reageer op dit bericht

632 keer gelezen

Alleen papiercondensatoren heb ik preventief vervangen, alsook de voedingselco's : op de oude bekerelco lag een wit poeder, vandaar het preventief vervangen ervan.

Op LG is er een kleine uitslag van de EM80, op FM maximum uitslag op veel plaatsen.

Het zit dus duidelijk in de versterker, géén brom op PU heb ik nog nooit meegemaakt.

Tientallen Saba's en Grundig heb ik reeds gerepareerd mét succes.

Misschien is de uitgangstransfo onderbroken ?

Reageer op dit bericht

620 keer gelezen

Misschien is de uitgangstransfo onderbroken ?

Met aannames repareer je niet veel. Meten geeft meer duidelijkheid en je hoeft er zelden wat voor te slopen.
Dat kun je gewoon meten. Een onderbroken anodewikkeling is funest voor de eindbuis/eindbuizen.
Zelden ijn beide anodewikkelingen onderbroken en op een eindbuis speelt de radio ook.
Je moet daarvan in elk geval de anodespanning zo snel mogelijk meten. Als een eindbuis te lang zonder anodespanning staat, zal het schermrooster het erg te verduren krijgen.
Als de anodespanning aanwezig is, kun je d eschermroosterspanning , de kathodespanning en zonodig de roosterspanning meten. Daarna kun je met signaalvolger het signaal volgen vanaf de pu ingang.

Reageer op dit bericht

622 keer gelezen

De reeds gemeten anodespanningen waren goed, volgende week zal ik deze en andere spanningen eens opnieuw meten en oplijsten.
Dat de beide versterker helften zouden onderbroken zijn is idd. weinig waarschijnlijk.
Mijn startvraag ivm. de 2µF elco is begonnen toen ik nog niet kon vermoeden dat er een probleem was met de versterking.
Dit laatste als eerste oplossen lijkt me aangewezen.
Aan de UGT zitten heel veel draden, zal wel wat tijd en voorzichtigheid vragen.

Bedankt voor alle goede raad.

Reageer op dit bericht

617 keer gelezen

Hallo Soundman2,

na het aanraken van pen 6 van de EC92 hoorde ik plots geluid op FM, weliswaar zwak, maar de EM80 ( = nog zeer goed ) toont een max. uitslag. Het geluid kan niet versterkt worden met de volumeknop, ook niet worden verminderd.

Volgende metingen werden uitgevoerd :

ECH81 : pen 6 : 240V en pen 8 110V (AM)
pen 1 : 80V (AM) en 82V (FM)
pen 2 : -0.8V
EF89 : pen 7 : 240V
pen 8 : 61V ( 1e ex.)
42V ( 2e ex.)
pen 2 : -0.5V (1e ex.)
-0.8V (2e ex. )
EL84 voor de beide exemplaren : pen 9 : 250V
pen 7 : 270V
pen 3 : 7.2V
EC92 : pen 1 : 173V
pen 6 : 16V
pen 7 : 33 V
De volumepotmeter werd los gemaakt, al de weerstandswaarden kloppen met het schema, en variëren als ik aan de volumeknop draai.
Maar het geluid blijft constant , op zo'n 10 à 15 % van een normaal volume.
Iets moet verkeerd zijn in het LF, maar wat ?

Reageer op dit bericht

621 keer gelezen

Ik heb al tientallen telefunken gereviseerd. Ik haal het blik altijd open door desnoods enkele onderdelen of draden los te solderen.. moertjes los.. de was berging aan de spoelkokers op te warmen.De kap omhoog te lichten (hierbij de spoelkokers naar beneden (het chassis tegen te houden. Altijd goed gelukt en er zit geen extra elco over de bestaande, terug bouwen in de omgekeerde manier. Ik doe wanneer het deksel eraf is een drupje lijm aan de binnenzijde van de moertjes omdat deze soms loslaten van het blik. En hij is onzichtbaar vervangen . Overigs is deze elco niet altijd slecht en moet hij al erg stuk of kortgesloten te zijn voor je iets merkt. bij een revisie vervang ik deze FM elco standaard

Reageer op dit bericht

637 keer gelezen

Wat Erwin hier zegt kan ik helemaal onderschrijven.
Overigens is de dokumentatie van Telefunken dusdanig kompleet dat het een peulenschil is deze radio's goed te repareren.
Ook de ugt's staan duidelijk getekend maar dan moet je natuurlijk wel een schema kunnen lezen!

grtz,
Peter

Reageer op dit bericht

616 keer gelezen

Helemaal mee eens, ik weet dat ik me niet kan meten aan de goede ervaringen van velen op dit fantastische forum, maar het blijft me boeien, ik heb nooit enige electronica-opleiding genoten :-(

Reageer op dit bericht

614 keer gelezen

Hallo Allemaal,

na talloze controles en metingen is het probleem eindelijk vastgesteld : C55 ( pen 9 EABC8) moest aan het knooppunt van R31 en R 26 worden aangesloten .

Maar ik had die ( door verstrooidheid wellicht ) aan de massa gelegd.

Nu dit is aangepast speelt de radio voortreffelijk op FM;

AM zal ik later testen.

Hartelijk dank voor alle info & jullie geduld !

Koen

Reageer op dit bericht

624 keer gelezen

Opgelost : C verkeerd aangesloten

:OK: :OK: :OK:

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

618 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Onvindbare elco 2µF Telefunken opus 7 (Techniek Radio/TV)