Voedingsdraad arco jicky 5 radio (Techniek Radio/TV)

door Peter Vanhellemont @, 10.10.2020, 11:00 (1296 dagen geleden)
Bewerkt door Peter Vanhellemont, 10.10.2020, 11:08

Hallo ,

Ik heb een probleem met het aansluiten van de voedingsdraad bij een Arco jicky 5 (110v) . Deze draad was afgeknipt en in het toestel weggestopt. Deze kabel heeft echter 3 draden waarvan 1 naar de aan/uit schakelaar gaat en de 2 andere naar de buisvoet van buis 25z6. De tweede draad gaat naar pin 3 en verder doorverbonden met pin 5. De derde draad gaat naar pin 7 . Kan ik dit vervangen door een 2 draads voedingskabel?
[image]

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Armand @, 10.10.2020, 12:20 (1296 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

3 draden : de bovenste draad op de foto (lichtbruine isolatie) laat me denken aan een weerstandssnoer.

Groeten, Armand

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Peter1952 @, 10.10.2020, 12:36 (1296 dagen geleden) @ Armand

Die derde draad is inderdaad weerstandssnoer, dat dient als serieweerstand voor de gloedraden.
Je kunt het snoer dus niet vervangen door een tweeaderig snoer.

Groeten,
Peter

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Armand @, 10.10.2020, 13:05 (1296 dagen geleden) @ Peter1952

Ik vind geen schema maar als je de buizenbezetting weet zou je zelf een weerstandssnoer(3 draden) kunnen maken of een 2-aderig snoer met een weerstand of condensator in serie.

Groeten, Armand

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Kees Koren @, Bilthoven, 10.10.2020, 14:33 (1296 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Beste Peter,

Ik zal je best willen helpen, maar weet niet waar je woont. In deze Coronatijd is dat toch al een handicap. Vermoed ook dat u kennis en kunde wat ontbreekt. Aan deze radio moet veel meer gedaan worden.

Laat maar weten,

Kees:-)

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Loek @, Exloo, 10.10.2020, 15:32 (1296 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Hallo Peter,

Met Google vind je veel verschillende schema's van deze radio. Voor zover ik het beken heb heeft dit type radio geen weerstand in het netsnoer zitten. Dus zou een dubbele draad voldoende moeten zijn. Toch lijkt op de foto het oude draad redelijk origineel?

Ook op de NVHR site staat een schema van het type Arco Jicky 50 radio. Maar of deze gelijk is aan jou type met op het eind een 5 dat weet ik niet. Ook op John Hupse (helaas overleden) zijn site staat een uitleg van de Arco Jicky 50 radio.

Een goede manier om te kijken om welke radio het gaat is ook de buizen bezetting te vergelijken. Voor het bepalen hoe het netsnoer moet worden aangesloten is het makkelijker als je zeker weet dat je het juiste schema heb. Ook wij kunnen je dan ook op afstand beter advies geven.

Met vriendelijke groet,

Loek

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Onno ⌂ @, 10.10.2020, 15:56 (1296 dagen geleden) @ Loek
Bewerkt door Onno, 10.10.2020, 16:21

In het schema Arco Jicky 5 dat op RMorg staat, staat een weerstand R10 van 165 ohm.
Een dikke weerstand van 15 W die tussen pootje 3+5 (anodes aan elkaar) en pootje 2 of 7 (gloeidraadaansluitingen) van de 25Z6 moet zitten.
Als je die weerstand niet als aparte component kunt vinden, en de ene draad van het netsnoer gaat naar 3+5 en de ander naar 7, zoals je zei, moet R10 een weerstandsnoer zijn. (gecorrigeerd, had hier eerst de pennummers van de 25Z5 gebruikt)

Als je de weerstand wel vindt, is het onduidelijk waarom een 3-aderig netsnoer is gebruikt.

Een veronderstelling...een beetje ver gezocht...
Zoals je al zei is dit een 110V radio.
De buizen zijn 300mA types.
Het zou kunnen zijn dat er ooit een verhuistrafo naast is gezet, die 110V geeft aan de gloeidraadketen terwijl er 220V naar de gelijkrichter gaat voor de plaatspanning. Dan heb je 3 draden van de trafo naar de radio nodig. Dat is beter dan een extra 30W weerstand, maar minder veilig dan gewoon een verhuistrafo gebruiken. Het geeft meer geluid dan draaien op 110V, maar is ook ingewikkeld en geeft een grotere warmte-ontwikkeling en misschien problemen doordat de instellingen niet meer kloppen.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door ruudtx @, 10.10.2020, 17:50 (1296 dagen geleden) @ Loek

Let op, dit is een 110 V toestel.
In het schema vind je dan geen weerstandsnoer, maar voor gebruik op 220 V kan dat er aangezet zijn.

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Lammert @, 10.10.2020, 18:50 (1296 dagen geleden) @ Loek

De Arco Jicky 50 die op de site van wijlen John Hupse staat is van mij.
Daar zit geen 3-aderig weerstandsnetkabel in. De Arco Jicky 5 heeft beslist een ander chassis dan de Jicky 50.

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Armand @, 10.10.2020, 19:20 (1296 dagen geleden) @ Lammert

De Arco Jicky 50 die op de site van wijlen John Hupse staat is van mij.
Daar zit geen 3-aderig weerstandsnetkabel in. De Arco Jicky 5 heeft beslist een ander chassis dan de Jicky 50.

Klopt : de Arco Jicky 50 van 1949 is bedoeld voor 120V AC/DC : buizen 12BE6, 12BA6, 12AT6, 50B5, 35W4
Geen weerstandssnoer nodig.

De Jicky 5 en Jicky 5 (405) van 1938/1939 zijn bedoeld voor 110V AC/DC : buizen Jicky 5 : 6E8 6K7 6Q7 25L6 25Z6 of Jicky 5 (405) : 6A8, 6J7, 6Q7, 25L6, 25Z6G
Er bestaat ook nog een Jicky 5 (405) in houten behuizing met buizen 6A8G 6K7 6Q7 25L6 25Z5
Wel weerstandssnoer.

Groeten, Armand

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Henk Waardenburg @, Doesburg, 10.10.2020, 16:17 (1296 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Hallo Peter,

In het schema, dat in de NVHR schematheek te vinden is, staat op het 2e (herziene) blad wel degelijk een weerstandsnoer aangegeven.
Het zit tussen pin 3,5 en pin 7 van de 25Z6 en wordt aangeduid met 'cordon'.
De weerstandswaarde zou 72 ohm zijn.
Als je dus een 2-draads snoer aansluit tussen pin 3,5 van de 25Z6 en de aan/uit-schakelaar dan moet er dus nog een (hele dikke) weerstand van 72 ohm tussen de pennen 3,5 en 7 worden geplaatst.

Omdat de netsnoeren van deze toestelletjes flink warm werden hadden ze in Amerika de bijnaam 'curtain burners'.

Succes met dit Franco-Amerikaanse toestelletje.

Henk

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Onno ⌂ @, 10.10.2020, 16:31 (1296 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

Is dat schema helemaal betrouwbaar? Een weerstand in de gloeidraadketen tussen de meest bromgevoelige buis en het chassis geeft extra brom.
In het eerste schema op NVHR staat een weerstand "150 [ohm] a collier". Kan daarmee het netsnoer bedoeld zijn? Die weerstand is halverwege afgetapt voor het schaallampje, dus dan zou het een 5-aderig snoer worden? En dat hebben we hier niet.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.10.2020, 20:19 (1296 dagen geleden) @ Onno

A collier zou 'met kraag' kunnen betekenen, of 'met kraaltjes'. Allebei zouden fysieke eigenschappen van een weerstand kunnen zijn, maar ik zie het niet helemaal voor me. Het zou juist het tegengestelde van 'cordon' (snoer) kunnen zijn.

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Antoine @, Diepenbeek, 10.10.2020, 20:32 (1296 dagen geleden) @ Maarten Bakker

A collier betekent letterlijk Met halssnoer, of een weerstand net als een halssnoer (om de andere draden) gewikkeld of bedoelt men de spiraalvorm van de weerstand?
De weerstand van deze draad is te meten om dan te vergelijken met de beschikbare schemas.

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Peter Vanhellemont @, 11.10.2020, 11:16 (1295 dagen geleden) @ Henk Waardenburg

Hallo ,

Heren , alvast bedankt voor het meedenken , ik had het schema van de jicky 5 ook al gevonden in de nvhr schematheek maar ik geraakte er niet aan uit . Mijn gedacht was dus ook dat er een weerstandsnoer aanmoest wat bij deze door jullie reacties bevestigd is. Die weerstand van 72 ohm , is die waarde erg kritisch ? En hoeveel watt zou deze weerstand dan moeten zijn?

Mvg. Peter

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Peter1952 @, 11.10.2020, 12:23 (1295 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Dat is toch gemakkelijk uit te rekenen.
De totale gloeispanning is 68 V. Voor 110 V. netspanning moet je dus 110 - 68 = 42 V. wegwerken.
De weerstand wordt dan R = U : I = 42 : 0,3 = 140 Ω. Die 72 Ω is dus echt te weinig.
Het vermogen P = U x I = 42 x 0,3 = 12,6 W.
Gewoon de wet van Ohm toepassen.

Als je het schema goed bekijkt, dan zie je in het eerste schema 150 Ω en in het tweede 72 en 65 Ω in serie, samen 137 Ω.
Gezien de waarde van 150 Ω is men van een iets hogere spanning uitgegaan.
Waarom in het tweede schema twee weerstanden in serie staan, is een beetje onduidelijk. Ik zou van het eerste (originele) schema uigaan.

Groeten,
Peter

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Onno ⌂ @, 11.10.2020, 15:24 (1295 dagen geleden) @ Peter1952

De 150 ohm in het originele schema wordt effectief minder omdat er ook nog een schaallampje parallel aan een deel van de weerstand staat.
In het schema op RMorg staat 165 ohm, plus nog eens 30 ohm met een schaallampje parallel (resulterend in 10-20 ohm, wie zal het zeggen zonder kennis van het lampje?
Dat is nog een beetje voorzichtiger.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Peter Vanhellemont @, 11.10.2020, 20:05 (1295 dagen geleden) @ Onno

Ok , ik ga dus uit van een 175 ohm , als ik dan uitga van de formule P=U kwadraad gedeeld door R , dan kom ik uit op een 300 W wat mij nogal veel lijkt voor dit radiootje.... , waarschijnlijk ben ik dus volledig fout.

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door francois129 @, Aartselaar - België, 11.10.2020, 21:12 (1295 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Peter,

Je moet toch maar 42V wegwerken? 42x42/ 175= ongeveer 10W dacht ik. Of maak ik ergens een rekenfout?

François

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Peter1952 @, 11.10.2020, 21:17 (1295 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Tja, rekenen is een hele kunst:
Er loopt 0,3 A door de weerstand. Het vermogen is I^2 x R = 0,3 x 0,3 x 175 = 15,75 W.
Of op jouw manier: Er valt over de weerstand 0,3 x 175 = 52,5 V. P = U^2 : R = 52,5 x 52,5 : 175 = 15,75 W.
Of simpeler: P = U x I = 52,5 x 0,3 = 15,75 W.

Je ziet: Hoe je het ook uitrekent, de uitkomst is hetzelfde.

Ik vind alleen 175 Ω wat aan de hoge kant, maar misschien heeft men met een iets hogere netspanning rekening gehouden.

Groeten,
Peter

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door francois129 @, Aartselaar - België, 11.10.2020, 21:20 (1295 dagen geleden) @ Peter1952

Peter,

Ik ben voort gegaan op je vorige mail waar je over 42V sprak.
Heb het niet nagerekend.

François

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Peter1952 @, 11.10.2020, 21:45 (1295 dagen geleden) @ francois129

Dat klopt, maar nu wordt de waarde van 175 Ω genoemd. Daar ben ik bij de nieuwe berekening van uit gegaan.
Maar het mogen is een stuk minder dan wat de vraagsteller had uitgerekend.

Als je van 42 V. uitgaat, wordt het vermogen 42 x 0,3 = 12,6 W. uit.

Groeten,
Peter

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Peter Vanhellemont @, 12.10.2020, 09:54 (1294 dagen geleden) @ Peter1952

Dag Peter ,

Inderdaad, stom van mij , ik had de volledige voedingsspanning genomen wat natuurlijk niet klopt. Bedankt voor de berekening ????

Mvg. Peter

Voedingsdraad arco jicky 5 radio

door Peter Vanhellemont @, 12.10.2020, 09:55 (1294 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Heren ,

Bedankt voor de reacties, ik ga er deze week mee aan de slag.

Mvg. Peter

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum