Sfeerplaatje (Algemeen)

door Arno72 @, 17.11.2020, 23:23 (6 dagen geleden)

Vaak zegt men.. wat is er vanavond op de tv?
Nu eens de vraag, wat is er in de tv?

Ware kunst toch?[image]

Sfeerplaatje

door Maarten Gudde @, Randwijk, 18.11.2020, 08:43 (6 dagen geleden) @ Arno72

Arno,

Als kleine jongen zat ik ook vaak achter de TV dan er voor ;-)

--
Maarten Gudde

Sfeerplaatje

door Kas Jager @, t Zandt, 18.11.2020, 08:43 (6 dagen geleden) @ Arno72

Ja zeker het is een mooi plaatje van de oude techniek.

Gr. Kas Jager

Sfeerplaatje

door soundman2 @, Wouw, 18.11.2020, 09:36 (6 dagen geleden) @ Arno72

Gaat hier wat mis?

[image]

Sfeerplaatje

door Peter1952 @, 18.11.2020, 09:38 (6 dagen geleden) @ soundman2

Had ik ook al gezien. Het lijkt of die buis een beetje rood staat.

Groeten,
Peter

Sfeerplaatje

door huub.jak @, 18.11.2020, 09:50 (6 dagen geleden) @ Peter1952

Dat door gloeien past wel bij de kerst
koppel C rot ?
huub

Sfeerplaatje

door Goldline @, Velsen, 18.11.2020, 09:52 (6 dagen geleden) @ huub.jak

was dit niet dat toestel met teruglopende helderheid ?

--
Cees PA1DBA

Sfeerplaatje

door soundman2 @, Wouw, 18.11.2020, 10:21 (6 dagen geleden) @ Goldline
Bewerkt door soundman2, 18.11.2020, 10:51

Wie weet. De buizenopstelling komt wel overeen. Foto vanaf de zijkant zonder kast?
Dan heeft de PL81 toch een probleem met zijn werk!
Neg roosterspanning laag genoeg? (<-16V?)

Sfeerplaatje

door Arno72 @, 18.11.2020, 11:44 (6 dagen geleden) @ soundman2

Wat een foto al niet kan opleveren!

Bedankt voor de tip! :OK: Ik ga hier verder zoeken!:OK: :OK:

Sfeerplaatje

door Arno72 @, 18.11.2020, 19:26 (5 dagen geleden) @ soundman2

Die is gemeten. -12,9V
Toch valt mij nu ook op dat de PL81 roodgloeiend wordt. Hij heeft het zwaar ergens mee.

Sfeerplaatje

door soundman2 @, Wouw, 18.11.2020, 20:36 (5 dagen geleden) @ Arno72
Bewerkt door soundman2, 18.11.2020, 21:05

Volgens mij moet die een stuk lager (negatiever) zijn.
Ik weet me nog te herinneren dat die bij de opvolger PL36 ca -40 volt moest zijn.
Die 16 volt heb ik uitgerekend, omdat vanaf de spanningsdeler aan het rooster ca -1,8 volt naar de audio voorversterker gaat. De totale spanning zou dan op minstens -16 volt komen. Er is een verschil, de 1,8V is afgevlakt en de negatieve spanning voor de PL81 uiteraard niet. Een collegaforummer zou het na kunnen meten. Volgens mij zijn er nog redelijk veel van die werkende toestellen.
Bij de 14TX113A, die ook uit die jaren is, staat een negatieve roosterspanning van -20Volt in het schema opgegeven.

Sfeerplaatje

door Arno72 @, 18.11.2020, 21:47 (5 dagen geleden) @ soundman2

Bedankt voor de hulp.
Ik lees in een database over deze buis dat de spanning op het stuurrooster -21 tot -28V moet bedragen. Dan klopt je verhaal helemaal en moet ik in deze hoek gaan zoeken.

Wat mij wel eens opgevallen is, is dat het geluid wel uitviel bij het helemaal uit draaien van de helderheid.

Aldoende leren we bij.

Sfeerplaatje

door Goldline @, Velsen, 18.11.2020, 22:25 (5 dagen geleden) @ Arno72

Had jij C185 en c186 al vervangen of gecontroleerd op lek?

--
Cees PA1DBA

Sfeerplaatje

door Arno72 @, 18.11.2020, 23:01 (5 dagen geleden) @ Goldline

Nee, maar die richting ga ik nu ook op.
De spanning op R142 is ook te laag. Op pen 6 van de ECL80 hoort 70V te staan. Ik meet hier 55V. Tussen R136 en R138 staat 203V. Dat is weer te hoog. R136 moet 100K zijn, maar hij is verdubbeld naar 208K. R141, 142 en 148 komen nog aardig in de buurt van de waardes op het schema. C166 is zeker verdacht nu.

Sfeerplaatje

door Arno72 @, 20.11.2020, 15:20 (4 dagen geleden) @ soundman2

Bedankt voor de tip. R136 was erg verlopen.
Nu met een nieuwe weerstand is de roosterspanning op de PL81 -20V.

De buis loopt niet meer rood aan.
De booster spanning blijft keurig op 670V staan en verloopt niet. Geen nieuwe elco's nodig dus. Geleerd: verder kijken dan de neus lang is.

Sfeerplaatje

door Nitram @, Druten, 18.11.2020, 10:05 (6 dagen geleden) @ Arno72

Dag Arno,

zie mijn bandrecorder Akia, met buizen, speelt ook nog.

Groeten,

Martin Nota

[image]

Sfeerplaatje

door soundman2 @, Wouw, 18.11.2020, 10:22 (6 dagen geleden) @ Nitram

Die blauwe gloed bij eindbuisjes zie je wel meer.

Sfeerplaatje

door huub.jak @, 18.11.2020, 10:47 (6 dagen geleden) @ soundman2

Noemde men dat niet Fleurocentcie ?
actief wel radio actief ???
Daar krijgt men puistje van op de arm ? :-( soundman
huub

Sfeerplaatje

door Alco Bouwense @, 18.11.2020, 12:43 (6 dagen geleden) @ huub.jak

Radio activiteit heeft geen kleur, Huub.

Sfeerplaatje

door Martina @, Almere, 18.11.2020, 13:43 (6 dagen geleden) @ Alco Bouwense

Radio activiteit heeft geen kleur, Huub.

Huub refereerd aan Cherenkov-straling wat je ziet in een kernreactor....als je een uurtje tijd heb zal ik het in begrijpelijke taal uitleggen......:-D

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!

Sfeerplaatje

door Mans Veldman @, Leidschendam, 18.11.2020, 14:02 (6 dagen geleden) @ Martina
Bewerkt door Mans Veldman, 18.11.2020, 14:08

Dat kost toch geen uur... ;-)

De blauwe gloed is de elektromagnetische straling die een geladen deeltje uitzend als het zich door een medium (in een reactorvat water) voortplant met een snelheid groter dan de lichtsnelheid in dat medium.

Genoemd naar Tsjerenkov die het effect ontdekte.

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

Sfeerplaatje

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 18.11.2020, 15:25 (6 dagen geleden) @ Mans Veldman

ik lees ... groter dan de lichtsnelheid ... kan dat ?

--
groet Sander
[image]

Sfeerplaatje

door kris @, Gent België, 18.11.2020, 15:35 (6 dagen geleden) @ S.Leunissen

ik lees ... groter dan de lichtsnelheid ... kan dat ?

dat staat er ook niet.... er staat "groter dan de lichtsnelheid in dat medium". en dat kan nog altijd "trager" zijn dan 300.000km/sec en toch sneller dan het licht in dat medium :-)

Sfeerplaatje

door Mans Veldman @, Leidschendam, 18.11.2020, 21:59 (5 dagen geleden) @ S.Leunissen
Bewerkt door Mans Veldman, 18.11.2020, 22:07

[off topic]

Volgens Einsteins relativiteitstheorie kan niets sneller dan de lichtsnelheid, maar dat betreft de absolute lichtsnelheid in een vacuum. In water (brekingsindex 1,333) is de lichtsnelheid nog maar 1/1,333 = 75% van die in vacuum.

Zolang de deeltjes niet sneller gaan dan lichtsnelheid doven interfererende fotonen elkaar uit. Gaan ze sneller dan vormt zich een kegelvormig golffront.
Zo'n kegelvormig golffront ontstaat ook als b.v. een vliegtuig sneller dan het geluid gaat.

[image]

[/off topic]

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

Sfeerplaatje

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 20.11.2020, 22:28 (3 dagen geleden) @ S.Leunissen

Dank jullie voor de uitleg.

--
groet Sander
[image]

Sfeerplaatje

door Goldline @, Velsen, 18.11.2020, 13:44 (6 dagen geleden) @ huub.jak

noem het maar ionisatie ....

--
Cees PA1DBA

Sfeerplaatje

door Mans Veldman @, Leidschendam, 18.11.2020, 13:57 (6 dagen geleden) @ Nitram

Blauwe gloed op het glas is fluorisentie door "stray electrons" die tegen het glas botsen. Kan geen kwaad en niet gevaarlijk

Blauwe gloed tussen de elektrodes duidt op gasresten in de buis, dan moet de getter nog zijn werk doen. Of het vacuum in de buis wordt minder (electronen botsen met zuurstof atomen) en betekend uiteindelijk het einde van de buis.

--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away

Sfeerplaatje

door Jan Kootstra ⌂ @, Ede, 18.11.2020, 16:18 (5 dagen geleden) @ Mans Veldman

Fluoriscentie en/of fosforescentie.
Zoals al aangegeven de buis is niet meer vacuum.
Electronen aangetrokken door de anode botsen tegen deeltjes in de buis in het vacuum.
Electronen van deze deeltjes/moleculen aangetikt, door de extra energie, komen verder van de normale baan/afstand van de kern die deze deeltjes/moleculen hebben.
Ze worden net iets onder de lichtsnelheid op grotere afstand van hun kern naar buiten geschoten.
Deze electronen hebben dus extra energie en gaan vrij vlot weer terug naar hun normale baan/afstand met een veel lagere energie, langzamer dan de lichtsnelheid, en dit zie je als mens in de vorm van licht... excitatie en terugval --> licht.

Sfeerplaatje

door huub.jak @, 18.11.2020, 16:25 (5 dagen geleden) @ Jan Kootstra

Ik bezat een Geloso met twee 807 buizen
toen dacht ik ook al het zijn toch ook wel zend buizen de 807
denk toch dat het bij zend buizen sterker en meer voorkomt
vol pouwer blauwden deze buizen ook hevig
huub

Sfeerplaatje

door kris @, Gent België, 18.11.2020, 16:25 (5 dagen geleden) @ Jan Kootstra

Fluoriscentie en/of fosforescentie.
Zoals al aangegeven de buis is niet meer vacuum.
Electronen aangetrokken door de anode botsen tegen deeltjes in de buis in het vacuum.
Electronen van deze deeltjes/moleculen aangetikt, door de extra energie, komen verder van de normale baan/afstand van de kern die deze deeltjes/moleculen hebben.
Ze worden net iets onder de lichtsnelheid op grotere afstand van hun kern naar buiten geschoten.


weet niet waar je dit haalt, maar elektronen in een radiobuis reizen door het (bijna) vacuum véél langzamer dan de lichtsnelheid. (de snelheid komt zelfs niet in de buurt)

Sfeerplaatje

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 18.11.2020, 16:52 (5 dagen geleden) @ kris

weet niet waar je dit haalt, maar elektronen in een radiobuis reizen door het (bijna) vacuum véél langzamer dan de lichtsnelheid. (de snelheid komt zelfs niet in de buurt)

Voor zo ver ik weet scheelt dat ongeveer een factor 100. Leuk ander feitje: het duurt ongeveer vijf minuten voordat een elektron dat de kathode verlaat, aan komt in de afvlakelco (elektronendriftsnelheid).

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Sfeerplaatje

door Jan Kootstra ⌂ @, Ede, 19.11.2020, 12:14 (5 dagen geleden) @ kris

Hieronder door Maurice heel mooi uit- en weergelegd de volgende link:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Fluorescentie

( Ik heb een scheikunde achtergrond :-)

Sfeerplaatje

door Onno ⌂ @, 18.11.2020, 23:40 (5 dagen geleden) @ Mans Veldman

Wordt blauwe gloed tussen de elektroden altijd veroorzaakt door gasresten?
Het is me vaker opgevallen dat eindbuizen bijna altijd wel een beetje gloed vertonen. Ook als er niets aan de hand is.
Is het overigens zuurstof? Kan het geen stikstof zijn (wie heeft data over emissiespectra?)

Bijgaande foto van een zelfgebouwde gitaarversterker in het donker laat twee soorten gloed zien: op het glas en tussen de elektroden.
De foto is genomen met een lichtsterke lens en een sluitertijd van ca 10 seconden. Je ziet dat het beeld van de rechter buis minder scherp is door de beperkte scherptediepte.
We hebben een doorkijkje door de gaten in de anode van de EL84's. Je ziet dat de gloed zich concentreert rond de draden van het schermrooster of het remrooster.
De EZ81 in dezelfde versterker had geen gloed, ik denk door de geringere energie van de elektronen (30eV tegen 300eV voor de eindbuizen). De ECC83 links had een nauwelijks waarneembare gloed. Deze was nieuw, de eindbuizen waren NOS en de EZ81 was gebruikt.

[image]

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Sfeerplaatje

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.11.2020, 00:25 (5 dagen geleden) @ Onno

Helder blauw is niet bezwaarlijk.
Alle overige richting het paars is wel.

In the 1960’s Sylvania printed the following article:

“BLUE GLOWS:

Blue Glows are not tube detriments per se. They are, however, suspects in the eyes of many receiving tube users for lack of a full understanding of their origins. There are several types of Blue Glow which can be described as follows:

Blue glowFLUORESCENCE - this type of glow is usually violet in color and most noticeable around the inside surface of the glass bulb. It is most pronounced on power tubes and is the product of electron bombardment of the glass taking place within the tube. It generally has no adverse affect upon receiver performance, and in fact, tubes displaying this phenomenon are particularly good with respect to gas content.

MERCURY VAPOR HAZE - is a blue-violet glow associated with those tube types which rely upon mercury vapor for proper operation. In such cases, the blue glow should be evident indicating proper operation. (Note from thetubestore: Mercury Vapor tubes are rare and almost never found in common guitar or hifi amplifiers)

Gas RegulatorsGAS - produces a blue haze, generally confined to the vicinity of the mount structure. The proper function of gas types such as thyratrons, voltage regulator and voltage reference tubes, requires the presence of this glow as an indication of proper tube operation. Some voltage regulators use neon instead of argon and as a result exhibit a pink-orange glow. It is, however, a distinct detriment in vacuum receiving types, where the presence of gas in large amounts can cause malfunction of the equipment.”


To summarize, almost any blue glow you see inside a tube is perfectly fine and will not cause any problems in your amplifier. However, if you see bluish/violet glow around a single element such as a wire for example, it could indicate an air leak into the tube. There could be a small crack in the glass or a leak around one of the tube’s pins. A tube showing this needs to be replaced.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Sfeerplaatje

door Robert Gribnau ⌂ @, Den Haag, 19.11.2020, 07:04 (5 dagen geleden) @ Onno

Ik heb vergelijkbare ervaringen.

Alle 8 EL86's (Philips; waren NOS toen ik ze ging gebruiken) in 2 van mijn otl versterkers laten een lichtblauwe gloed zien tussen de electroden. Die gloed is het meest intens direct na het aanzetten van de versterkers, om kort daarna iets af te nemen. De gloed blijft echter aanwezig, ook na langdurig gebruik van de versterkers. De versterkers meten en functioneren echter prima.

Ik zag het ook in KT88's (2 x Sovtek, 4 x Golden Lion; waren nieuw toen ik ze ging gebruiken) maar daar nam de gloed niet (zichtbaar) iets af na enige tijd. Ook die versterkers maten en functioneerden prima.

Groet,
Robert

Sfeerplaatje

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 19.11.2020, 10:10 (5 dagen geleden) @ Arno72

Mooie foto zo.
Dank voor het delen.

--
"Wat je gelooft, dat is waar" (O.B.Bommel).
Vriendelijke groet, René
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum