Probleem zilver-mica C's in MF transformator (Techniek Radio/TV)
door Armand 
, 08.12.2020, 14:53 (1245 dagen geleden)
Deze U.S.A. Sonora AM/FM radio uit 1948 laat ik regelmatig spelen.
Op de FM band geen problemen.
Radio Caroline op de MG is hier overdag goed te ontvangen maar de laatste tijd merk ik
minder goede ontvangst : stiller en meer gekraak en geruis over de hele MG.
Het probleem zat in beide MF transformators : de zilver-mica C's maakten bijna sluiting, waarschijnlijk oxidatie door vochtigheid of ouderdom?
![[image]](images/uploaded/202012081325045fcf7eb08d1d9.jpg)
Ik wou ze eerst vervangen door moderne zilver-mica's maar op de oude stond geen waarde, ook niet in het schema.
Heb de gedeeltes (rode pijl) voorzichtig kunnen wegschrapen met een scherp mesje en het probleem is daarmee opgelost.
Kan zijn dat dit maar tijdelijk is.
Is er een manier om de waarde van de C's te berekenen?
De spoelen kan ik meten en de middenfrequentie is 455KHz.
Dacht dat er een formule bestond om aan de hand van die gegevens de waarde van de C's te berekenen maar vind dit niet meer terug.
Of kan het nog anders?
Alvast bedankt en groeten, Armand
![[image]](images/uploaded/202012081343075fcf82eb68de6.jpg)
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door Hugo Sneyers 
, Tongeren Belgie, 08.12.2020, 15:17 (1245 dagen geleden) @ Armand
Hallo Armand,
Hier is een tool om de C te berekenen :
https://goodcalculators.com/resonant-frequency-calculator/
Uiteraard zal dit niet heel correct zijn want je buis en eventuele andere onderdelen belasten de kring capacitief ook nog een beetje.
Groeten ... Hugo Sneyers
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door Armand , 08.12.2020, 16:13 (1245 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Hallo Armand,
Hier is een tool om de C te berekenen :
https://goodcalculators.com/resonant-frequency-calculator/
Uiteraard zal dit niet heel correct zijn want je buis en eventuele andere onderdelen belasten de kring capacitief ook nog een beetje.
Groeten ... Hugo Sneyers
Bedankt Hugo voor de link.
Zo krijg ik toch een idee van wat de waarde van de C's ongeveer zal zijn.
Groeten, Armand
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door soundman2 , Wouw, 08.12.2020, 19:23 (1244 dagen geleden) @ Armand
Misschien is dat hetzelfde probleem, dat optreedt tussen de verzilverde pootjes van buizen uit de rimlock serie en tegenwoordig ook wel bij bejaarde transistoren. Als dat zo is, kun je de aanslag verwijderen met ammonia.
Als er aan de kringen niet gedraaid is, kun je met een meetzender rond de mf frequentie sweepen. Dan is de juiste waarde wel te bepalen.
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door Armand , 08.12.2020, 20:45 (1244 dagen geleden) @ soundman2
Misschien is dat hetzelfde probleem, dat optreedt tussen de verzilverde pootjes van buizen uit de rimlock serie en tegenwoordig ook wel bij bejaarde transistoren. Als dat zo is, kun je de aanslag verwijderen met ammonia.
Zou wel eens kunnen.Er bestaat iets van zilvermigratie als gevolg van vochtigheid in de lucht en wat hogere gelijkspanning.
Als er aan de kringen niet gedraaid is, kun je met een meetzender rond de mf frequentie sweepen. Dan is de juiste waarde wel te bepalen.
Zo te zien is er niet gedraaid aan de kernen.
Ik laat het voorlopig zo, ontvang nu 's avonds meerdere zenders met de ingebouwde antenne op de achterwand en met een draad van enkele meters als buitenantenne is de ontvangst nog beter.
Bedankt voor de tip met de meetzender als het probleem zich opnieuw voordoet.
Groeten, Armand
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door Frans Hamer , Den Helder, 08.12.2020, 20:00 (1244 dagen geleden) @ Armand
Hallo Armand, als het probleem nu weg is zou ik het oppervlak
gewoon aflakken met bv. nagellak, kan je de condensatoren niet meten?
Met vriendelijke groet, Frans Hamer.
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door Armand , 08.12.2020, 20:59 (1244 dagen geleden) @ Frans Hamer
Hallo Armand, als het probleem nu weg is zou ik het oppervlak
gewoon aflakken met bv. nagellak, kan je de condensatoren niet meten?
Met vriendelijke groet, Frans Hamer.
Lijkt me een goed idee van de nagellak.
Zal binnenkort de MF transfo's nog eens openmaken.
Om de condensatoren te meten zal ik dan waarschijnlijk één draadje van de spoelen moeten losmaken.
Groeten, Armand
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door Frans Hamer , Den Helder, 08.12.2020, 23:21 (1244 dagen geleden) @ Armand
Goed idee zorg wel dat er voldoende afstand tussen de meetkabels zit
anders meet je kabelcapaciteit mee.
M.V.G. Frans Hamer.
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door jard neuteboom , Bergen N-H, 08.12.2020, 23:31 (1244 dagen geleden) @ Armand
Het is een berucht verschijnsel in oude Amerikaanse Radio´s
Tik bijvoorbeeld op deze site : https://antiqueradios.com/forums/ bij Search in de (Google) zoekbalk de term ¨ smd ¨ in. (De afkorting voor silver mica disease.)
Daar staan een reeks topics over dit onderwerp.
Jard N.
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door Armand , 09.12.2020, 07:51 (1244 dagen geleden) @ jard neuteboom
Heb al een paar topics gelezen en het komt inderdaad meer voor bij bepaalde types van MF transfo's van na 1945.
Gelukkig zijn er oplossingen voor.
Groeten, Armand
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door kris , Gent België, 08.12.2020, 23:39 (1244 dagen geleden) @ Armand
Is er een manier om de waarde van de C's te berekenen?
De spoelen kan ik meten en de middenfrequentie is 455KHz.
Dacht dat er een formule bestond om aan de hand van die gegevens de waarde van de C's te berekenen maar vind dit niet meer terug.
Of kan het nog anders?
basisformule:
Fr = 1 / (2pi x wortel(L x C))
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door Armand , 09.12.2020, 07:32 (1244 dagen geleden) @ kris
Bedankt Kris 
Groeten, Armand
Probleem zilver-mica C's in MF transformator
door Armand , 15.12.2020, 10:07 (1238 dagen geleden) @ Armand
In de Sams Photofact service/repair manual wordt het type Meissner 16-6678 als verbeterde vervanger zonder aanpassingen voor de MF transfo's opgegeven.
Deze hebben geen regelbare spoelkernen en geen zilver mica C's maar enkel 2 C trimmers bovenaan : dus geen probleem met "silver mica disease".
Ze zijn vooraf geregeld, slechts een kleine bijregeling kan nodig zijn.
Zoekende op het type vond ik nog NOS types bij https://antiqueradiosandparts.com/index.php?route=product/product&path=66&produ...
Moest het probleem zich opnieuw voordoen of de reparatie mislukken dan heb ik deze verbeterde versie als reserve.
Interessante website trouwens voor wie zich bezighoudt met de reparatie van of onderdelen zoekt voor USA buizenradio's.
Groeten, Armand