Philips BX462A (Techniek Radio/TV)
door Matti huysegems 
, Westerlo, 02.01.2021, 17:07 (1209 dagen geleden)
Beste radiovrienden,
Ik heb een Philips BX462A op de werktafel staan met een eigenaardig voorval op de MG.
Het schema is hier te vinden in de NVHR schematheek. Op de LG en KG doet de radio het prima, de zenders zitten hier mooi op hun plaats.
De frequentie wijkt ong. 300KHz af van de oorspronkelijke plaats. Een zender die normaal op 1000KHz staat zit nu op 1300Khz. Zo vallen de hoge frequenties van de schaal. Ik heb al geprobeerd de zenders op hun plaats te krijgen door de radio te trimmen volgens de service documentatie, maar dat had weinig effect. Door de oscillatortrimmer (C22) te verdraaien kan ik de zenders een beetje verschuiven, maar ze wijken nog steeds ongeveer 250KHz af. Weet iemand hier raad mee? Zou het kunnen dat er een fout zit in de oscillatorspoel (S19)?
Vriendelijke groeten,
Matti
Philips BX462A
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 02.01.2021, 18:15 (1209 dagen geleden) @ Matti huysegems
Wat Doet C 21?
Philips BX462A
door Matti huysegems , Westerlo, 02.01.2021, 18:29 (1209 dagen geleden) @ Erwin goossens
Dat vroeg ik mij ook af. In het schema staat deze als instelbare condensator maar in de praktijk is dit geen toltrimmer zoals (bijna) alle andere. Hieronder zie je een foto van C21.
![[image]](images/uploaded/202101021725235ff0ac83b55bf.jpg)
Een soort buisje met een draad erdoor en een er rond maar niet instelbaar. Om eens te testen heb ik geprobeerd op deze te vervangen voor een trimmer 200-500 pF, hiermee kan ik de zenders ook een beetje verplaatsen maar nog steeds niet genoeg. In een AM ontvanger durf ik zulke dingen proberen, bij FM is zoiets een te groot risico.
Alvast bedankt voor de hulp!
Philips BX462A
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 02.01.2021, 18:33 (1209 dagen geleden) @ Matti huysegems
Dit is een draad gewonden c. Door draad af te winden veranderd de capaciteit, ik zou hier eens mee experimenteren,uit zichzelf kan deze capaciteit niet veranderen,, of iemand heeft geprobeerd om de schaal wat op te schuiven
Philips BX462A
door Matti huysegems , Westerlo, 02.01.2021, 18:42 (1209 dagen geleden) @ Erwin goossens
Dat wou ik te proberen, maar heb dan gekozen om te vervangen voor een trimmer 200pF parallel met een kleine C 300pF. Hier de trimmer regelen zou hetzelfde zijn als de draad op en af winden. Zolang ik niet zeker weet dat hier de fout zit, hou ik dit onderdeel origineel. Maar zoals ik al vermeld had kan ik hiermee de plaats op de schaal maar max 30KHz opschuiven. Dan wijkt het nog altijd veel te veel af, ook de gevoeligheid zakt hiermee weg. De antennekring bijstellen helpt dan niet veel meer.
Philips BX462A
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 02.01.2021, 20:24 (1208 dagen geleden) @ Matti huysegems
Mischien een veronderstelling maar wat is de toestand van c 40?
Philips BX462A
door Matti huysegems , Westerlo, 02.01.2021, 21:19 (1208 dagen geleden) @ Erwin goossens
Dat is een gewone buiscondensator. In de stuklijst staat 27pF. Ik heb deze losgekoppeld en even nagemeten en de meter geeft 30pF aan, goed genoeg dus. Word deze incl. spoel (S21) in de MG stand niet kortgesloten naar massa door de bandschakelaar? Die tekeningen zijn soms verwarrend.
Zover ik kan zien worden er geen spoelen parallel of in serie gezet voor de MG oscillator, enkel s18, s19, c21 en c22.
Philips BX462A
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 02.01.2021, 22:16 (1208 dagen geleden) @ Matti huysegems
Heb je s21 ook afgeregeld? Volgens de doc moet deze na vervanging (en na afregeling veronderstel ik) van de oscilator spoel weer afgeregeld worden..heb je B1 al eens uitgewisseld ? Komt niet vaak voor maar ik heb al eens meegemaakt bij de ECH 81 variant dat deze na vervanging ook de schaal iets was opgeschoven zoals het hoorde. Mysterieuze fout..
Philips BX462A
door Matti huysegems , Westerlo, 02.01.2021, 23:44 (1208 dagen geleden) @ Erwin goossens
S21 is een vaste spoel, die kan niet geregeld worden. De 2 ECH21'ers heb ik al eens verwisselt, geen effect. Ik heb de originele C21 opnieuw op zen plaats gestoken. Hier mankeert niets aan.
Wat de bedoeling is van het aansluiten van die hulpontvanger etc. begrijp ik niet zo goed.
Iemand dat daar meer kan over vertellen?
Dan nog, met c22 zou ik de frequentie opnieuw op hun plaats moeten kunnen zetten. Waarom dit niet lukt? 
Voor mij ook de eerste keer dat ik het MG HF gebied in een AM radio opnieuw moet afregelen.
Philips BX462A
door Peter1952 , 03.01.2021, 07:42 (1208 dagen geleden) @ Matti huysegems
De antennekringen kunnen alleen met de trimmer aan de hoge kant afgeregeld worden. De afstemming aan de lage kant ligt vast. Echter de oscillator en antennekringen moeten wel gelijklopen en de oscillatorkring kan wel aan de lage kant afgeregeld worden.
Om het juiste afregelpunt te bepalen moeten de trimpunten van de antennekringen bepaald worden.
Dat doet men door tijdelijk de oscillator buiten werking te stellen. De ingang van de hulpontvanger wordt verbonden met de anode van de mengbuis via een condensator. De meetzender stelt men in op de trimfrequentie van de lage kant. De hulpontvanger wordt afgestemd op dezelfde frequentie als de meetzender. Nu stem je de ontvanger zelf af op het sterkste signaal van de meetzender.
Zodoende is nu het sterkste punt op de antennekringen gevonden,
De oscillator wordt weer in werking gesteld en de hulpontvanger afgekoppeld. Daarna wordt de oscillatorkring aan de lage kant afgeregeld op het meetzendersignaal.
Het klinkt allemaal wat ingewikkeld, maar als je je verdiept in de ontvanger dan wordt het duidelijk.
Het werd ook wel op een andere manier gedaan: Je zet de meetzender op de trimfrequentie van de lage kant. De ontvanger stem je af op de meetzender. Met de padder (C21) kan je het signaal verschuiven, men verschuift nu het meetzender signaal net zo lang tot het signaal zo sterk mogelijk is.
In plaats van een hulpontvanger kan je natuurlijk ook een oscilloscoop gebruiken.
Toen de spoelen met een kern instelbaar werden, kon de antennekring ook aan de lage kant afgeregeld worden en was de merhode met hulpontvanger niet meer nodig,
Ik vraag me alleen af: Als de oscillator er zo’n eind naast zit, moet de gevoeligheid flink minder geworden zijn.
IIs dat ook het geval?
Groeten,
Peter
Philips BX462A
door Matti huysegems , Westerlo, 03.01.2021, 10:27 (1208 dagen geleden) @ Peter1952
Nog 2 dingen.
De antenne ingang van de hulpontvanger wordt dus aangesloten via een kleine C op a1 van b1?
C21 is niet instelbaar. Moet ik die dan terug vervangen door een condensator en een trimmer?
Ik heb geen scope, liefst dus op een andere manier.
De gevoeligheid is inderdaad ook minder dan wat ik van een gewone AM radio gewend ben.
Philips BX462A
door Peter1952 , 03.01.2021, 11:15 (1208 dagen geleden) @ Matti huysegems
Ik zou de originele C21 terugzetten, die is voor de antennekringen niet van belang. C21 is semi instelbaar door draad af en bij te wikkelen.
Je kunt de oscillatorfrequentie controleren met een tweede ontvanger. Zet je het toestel op bijvoorbeeld 1000 kHz, dan hoor je de oscillator 452 kHz hoger op de andere radio, die je er vlak bij zet. Waarschijnlijk zit die bij jou te laag.
Groeten,
Peter
Philips BX462A
door icarus , 03.01.2021, 09:23 (1208 dagen geleden) @ Matti huysegems
Heb je al onderzocht of de afstemcondensator op de juiste manier met de schaal meeloopt
Philips BX462A
door Peter1952 , 03.01.2021, 09:52 (1208 dagen geleden) @ icarus
Het vreemde is dat de schaal wel klopt bij KG en LG. Zou de afstemcondensator niet goed meelopen dan zou de wijzer het eind van de schaal niet halen,
Is de miswijzing op MG over de hele schaal hetzelfde? Zou de fout in de padder zitten, dan zou de miswijzing aan de hoge kant minder zijn.
Met de scoop zou je kunnen controleren of de afstemming van de antennekringen er ook naast zit. Scoop aansluiten op anode mengbuis, oscillator buiten werking zetten. Stem de ontvanger via de schaal af op bijvoorbeeld 1000 kHz. Bepaal nu met de meetzender bij welke frequentie het maximum zit, dat zou bij dezelfde frequentie moeten zitten.
Klopt dit, dan zit de fout in de oscillator.
Controleer ook eens de golfbereik schakelaar. Worden de contacten wel goed geschakeld, blijft de schakelaar niet op twee contacten tegelijk staan, waardoor bijvoorbeeld twee spoelen parallel komen te staan in de stand MG?
Rommel eens wat aan de bereikschakelaar in de stand MG, misschien schuift dan alles wel op de goede plek.
Vreemde fout.
Groeten,
Peter
Philips BX462A
door Matti huysegems , Westerlo, 03.01.2021, 19:51 (1208 dagen geleden) @ Matti huysegems
De fout is gevonden.
Ik heb de radio afgeregeld zoals het beschreven stond, dit haalde niet veel uit.
De radio was inderdaad ongevoelig. Nu na een paar uurtjes te zoeken en te testen kwam ik erop uit dat c17 sterk in waarde was afgenomen. In de service documentatie staat dat deze 470 pF moet zijn, dat was in de radio maar 54pF. Niet mijn 1ste verdachte want het was een buiscodensator. Na het vervangen zaten de frequenties weer op hun plaats, daarna heb ik de radio weer opnieuw afgeregeld. Ik vindt dat de radio veel gevoeliger is op alle bereiken. Blijft toch eigenaardig dat er enkel verschuiving was op de MG.
Bedankt voor alle hulp! De radio kan weer terug naar de eigenaar.