Probleempjes Philco 60 - 1935 (Techniek Radio/TV)

door Marc1963 @, Heerlen, 21.01.2021, 16:40 (1191 dagen geleden)

Beste Forumleden,

Ik zal mij kort voorstellen, Mijn naam is Marc ben 57 jaar, woonachtig in Heerlen (limburg) en sinds kort ben ik de trotse eigenaar van een Philco 60 uit 1935. Deze radio heb ik uit de USA laten komen en is geheel gerestaureerd.

Nu zijn er toch een paar dingetjes die volgens mij niet helemaal goed zijn.
Eerlijks halve moet ik wel opmerken dat ik geheel nieuw in deze technische wereld ben en eigenlijk heb ik er (nog) geen verstand van :-(

De radio heeft 2 kanalen: Korte Golf en AM
Nu is het ontvangen van zenders al een behoorlijke uitdaging.(soms ontvang ik een Spaanstalige zender en 1 of 2 zenders waarvan ik de taal niet kan thuisbrengen) Ik gebruik een draad van ca. 2 meter die ik achter aan de de daarvoor voorzien aansluiting vastzet.

Ik kan mij voorstellen dat er nog maar weinig zenders in de lucht zijn. Wel hoor ik bij het draaien van de zenderknop: Ruis, dan weer wat gebrom en dan weer ruis...afhankelijk op welke frequentie de radio zich bevindt.

Ook is het zo dat de radio niet in zijn geheel stilgezet kan worden. Als ik de volume knop geheel naar links draai wordt hij wel stiller maar hoor ik nog duidelijk de radio.

Nu weet ik niet of het bovenstaande veroorzaakt wordt door een of meerdere gebreken of dat dit normaal is. Zelf zal ik dit waarschijnlijk niet kunnen oplossen.
Mijn vraag is dan ook of er iemand bereid is deze radio eens na te kijken.

Ik dank alvast iedereen voor een eventuele reactie.

Groet, Marc

[image]

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Maarten Gudde @, Randwijk, 21.01.2021, 17:29 (1191 dagen geleden) @ Marc1963

Welkom op dit forum.
Een toestel uit de USA is ontworpen voor 60 Hz in Europa hebben we 50 Hz.
Of dat de oorzaak van de brom kan zijn weet ik niet, het kan ook een defect in de voeding zijn (elco)

--
Maarten Gudde

Probleempjes Philco 60 - 1935

door soundman2 @, Wouw, 21.01.2021, 18:25 (1191 dagen geleden) @ Maarten Gudde

Over de brom kan ik van hieruit ook niet veel zeggen. Wel wil ik aangeven, indien mogelijk de netspanningskeuze op 230 of 240 te zetten. Doordat de amerikaanse toestellen bedoeld zin voor 60Hz netspanning, kan de transformatorkern kleiner genomen worden. Bij 50Hz gaat de trafo dan in verzadiging en kan mechanisch brommen en ook warmt de transformator meer op.
Als brom uit de luidspreker komt zou ik het eerder zoeken in de gelijkrichting en de afvlakking.
Nu is brom voor velen een ruim begrip, dat kan variëren van ruis tot van alles en nog wat. Storing op AM van dimmers etc heeft vaak ook het karakter van brom, maar dan meer ratelend. Brom uit de voeding is meestal een sonore lage toon, zonder scherpe kantjes. Brom uit het voedingsgedeelte blijft doorgaans ook aanwezig met de volumeregelaar linksom.

Probleempjes Philco 60 - 1935

door reneradio ⌂ @, Oosterhout NB, 21.01.2021, 20:42 (1191 dagen geleden) @ Marc1963

Hou wel in de gaten dat een radio uit de USA is ontworpen voor 115 volt.
Hier hebben we 230 volt.
Dus moet hij worden ingesteld op deze netspanning.
Als de radio deze mogelijkheid niet heeft moet er een trafo tussen.

Groeten,
René.

--
A real radio glows in the dark
73 René .--. . .---- -.. .--. ..-. PE1DPF

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 21.01.2021, 21:46 (1191 dagen geleden) @ Marc1963

Zoals eerder aangegeven toestel is feitelijk 115V ac

Mogelijk heb je een export versie die trafo heeft meerdere Taps.
dan kán het zijn dat deze op 220V ingesteld kan worden.

Controleer dat.

Brommen op verschillende plaatsen op de schaal geeft aan dat er in je
huis de nodige brom voor komt.
Huidige bende aan mislukt goedkope ontwerpen aan bv dimmers,
omvormers (Adaptertjes voor alle hande apparatuur)

Zijn gevreesde stoorzenders.

Niet volledig stil kunnen draaien met volumeknop.
Schema laat zien dat de volume potmeter zelf wel naar massa toe draait.
Je hebt dan kans dat bv buis 75 inwendig wat doorlaat via detectie diodes.
Of toch nog een lekkende condensator rond dat circuit.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Laurens @, Zaandam, 22.01.2021, 03:53 (1191 dagen geleden) @ Marc1963

Er zijn overdag maar enkele zenders te horen op de middengolf. Maar 's avonds moet de band wel echt goed gevuld zijn. Zo niet, dan is er iets mis.
Maak eens een scherpe foto van onder het chassis zodat we kunnen zien of ie wel echt gerestaureerd is...

Op de KG verschilt het per band op welk moment er veel te horen is. De omroepbanden zitten nog vol zenders. Maar terwijl de middengolf van dit soort toestellen uitstekend hoort te ontvangen, kan je van de kortegolf boven de 10MHz niet zoveel verwachten.

Luister maar eens na zonsondergang op de WebSDR van Twente wat er allemaal te horen is: http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

AM selecteren en een frequentie intikken, of de cursor naar een zender slepen.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Marc1963 @, Heerlen, 22.01.2021, 09:23 (1191 dagen geleden) @ Marc1963

Heel erg bedankt voor jullie reacties. Top

De door mij vermelde brom en ruis (uit luidspreker) is uitsluitend hoorbaar bij het zoeken naar zenders.
Niet gedurende de hele range maar afhankelijk op welke frequentie de radio zich bevindt.
Eigenlijk klinkt het niet veel anders dan hetgeen ik zojuist op de website WebSDR heb gehoord.
Zij het wel zo dat ik minder zenders kan ontvangen in vergelijking met WebSDR. Ik heb zelf ook het gevoel dat er veel interventie is. Ik zal de radio eens verplaatsen. Hij staat nu vlak bij de router.


Op mijn verzoek heeft de verkoper een audio input kabeltje (Jack 3.5 m) aangesloten zodat ik mijn favoriete (oude) muziek kan afspelen. Als ik deze input gebruik dmv het aansluiten van bv mijn telefoon, is er geen storting (Ruis of brom) te horen. Dit functioneert heel netjes.
Deze input is volgens de verkoper trouwens rechtstreeks aangesloten op de volumeregelaar.
Misschien is dit de oorzaak waardoor ik de radio niet geheel stil kan zetten met mijn volumeknop ? :-(

Verder is dit inderdaad een 110 - 120 volt 60hz radio. Deze is niet omschakelaar naar onze netspanning. Ik heb derhalve ook meteen onderstaande converter aangeschaft.

[image]

@ Laurens
Onderstaande de omschrijving van hetgeen de verkoper met de radio heeft gedaan incl de gevraagde foto.

Nogmaals allemaal bedankt voor de reacties :-) :OK:

The model 66 was first introduced in June of 1934 for the model year 1935. Five-tube transformer set featuring standard broadcast (AM) and short wave 5.5 to 16 MC. All capacitors have been replaced including rebuilding all Bakelite blocks. All resistors have been checked and replaced as needed. A fuse was added for safety. Original electrodynamic speaker; very nice sound from this vintage set. The cabinet has been fully restored. New reproduction grille cloth, decal, and power cord were installed. High quality stained front, and toner on the sides and top along with several coats of lacquer give the radio a stunning original finish.

[image]

Probleempjes Philco 60 - 1935

door gerard ⌂ @, Zeist, 22.01.2021, 09:32 (1191 dagen geleden) @ Marc1963

Je ontvangt de brom alleen op bepaalde plekken op de schaal. Dat bewijst dat het echt storing is die ontvangen wordt, niet iest wat in de radio zelf zit.
Een draadje van 2m werkt wel als antenne, maar is een beetje aan de korte kant. Probeer eens 10 meter en dan buiten hangen, dan ontvang je zeker nog meer.
En wat je ook nog even moet uitproberen: storen andere radio’s ook als je ze naast die stepdown converter zet? Want ik denk dat die ook wel verdachte is in de brom-zaak.

Mooie radio! Ik hoop dat je een paar leuke zenders in je buurt vindt zodat je hem nog soms kunt gebruiken.
Zenders van ver weg zoals uit Spanje en Tsjechie komen meestal pas na het donker door.
Zal een sierstuk zijn in je kamer en een conversation piece voor je bezoekers!
(Nou ja, die ene dan tot halfnegen...)

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Aarnout @, Vleuten, 22.01.2021, 10:10 (1191 dagen geleden) @ gerard

Leuke radio. In de basis lijkt hij wel goed te werken omdat je ook een aantal verre zenders ontvangt, alleen heb je vooral last van een aantal stoorbronnen. Computers (routers) zijn dat bijv, maar ook dimmers en LED-verlichting. Mogelijk ook de converter zelf. Deze is n.l electronisch aangezien de frequentie ook wordt omgezet. Deze spanning wordt waarschijnlijk hoogfrequent getransformeerd, om te besparen op de afmetingen en kosten van de transformator. Dus kan op deze manier ook als zendertje gaan werken.

Tegenwoordig zijn er geen landelijke middengolfzenders meer in Nederland, maar wel een hele hoop lokale. Je kunt proberen of je je lokale ook kunt ontvangen. Hier vind je het overzicht:
https://radio-tv-nederland.nl/am/am.html

Vr. groet,

Aarnout

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Peter1952 @, 22.01.2021, 10:21 (1191 dagen geleden) @ Aarnout

Als die step-down converter inderdaad de frequentie omzet van 50 naar 60 Hz. zou ik wel eens willen weten waar die te koop zijn. Handig voor bijvoorbeeld platenspelers en jukeboxen uit de USA! Dan hoef je niets aan te passen vanwege de langzamer lopende motoren op 50 Hz.
Meestal is dit niets anders dan een autotransformator die alleen de spanning omzet.
500 VA is wel wat overdreven voor een radio, 100 VA zou al voldoende moeten zijn en dan eentje van het autotransformator type.

Je kunt eens proberen de radio te voeden via een verhuistransformator van 230 naar 110 V. Misschien is de storing dan minder.

Groeten,
Peter

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Marc1963 @, Heerlen, 22.01.2021, 16:59 (1190 dagen geleden) @ Peter1952

Dank je Peter.

Die converter heb ik via de Duitse Ebay 2de hands aangeschaft.
Juist vanwege het feit dat deze specificaties vermeld stonden.
Of deze ook daadwerkelijk de frequentie omzet van 50 naar 60 Hz is mij niet bekend.
Het staat er in ieder geval op. Zelf dacht ik dat converters incl. omzetten van frequentie echt duur zouden zijn.

En ja klopt 500 w is inderdaad wat veel. Maar het zat erbij ;-)

Ik zal een googelen naar een verhuistrafo.

Groetjes, Marc

Probleempjes Philco 60 - 1935

door gerard ⌂ @, Zeist, 25.01.2021, 14:44 (1187 dagen geleden) @ Marc1963

Die converter heb ik via de Duitse Ebay 2de hands aangeschaft.
Juist vanwege het feit dat deze specificaties vermeld stonden.
Of deze ook daadwerkelijk de frequentie omzet van 50 naar 60 Hz is mij niet bekend.

Ik heb een paar jaar geleden ook zo'n aanschafje gedaan. Leek mij namelijk wel handig voor bijvoorbeeld Amerikaanse klokradio's (niet dat ik die heb). Hier het stickertje:

[image]

Helaas, een wonderproduct was het niet, maar een gewone verhuistrafo. De frequentie van de uitvoer is gewoon 50Hz. Je kunt ook met een ohmmeter vaststellen dat het een autotrafo is. Een van de uitvoeren is verbonden met een van de invoeren (0 Ohm).

Gelukkig maakt de netfrequentie voor radio's weinig verschil, van draaien op 50 ipv 60 Hz zal die radio echt niet merkbaar slechter gaan spelen.

Omdat je een nogal overgedimensioneerde trafo hebt, kun je ook even naar de nullast kijken. Deze verhuistrafo's gebruiken namelijk uit het net ook vermogen wanneer ze onbelast zijn, dus als je radio uit staat. Bij mijn trafootje is dat 3,5W (en dat llopt 24x7 door, kosten 8 euro per jaar). Maar bij zo'n joekel als jij hebt kan het misschien wel 10W zijn.
Daarom ben ik eigenlijk tegen het gebruik van trafo's waar die niet primair geschakeld worden. Ik zou dus voor jou zeggen: even het nulverbruik opmeten (met de Watt-meter) en liefst een snoerschakelaar voor de trafo aanbrengen.

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 23.01.2021, 10:23 (1190 dagen geleden) @ Marc1963

Radio's uit die tijd hebben toch echt wat méér nodig dan een draadje van 2 meter....
Als 't enigszins mogelijk is, een antenne enkele meters buitenshuis doet wonderen;
binnenshuis de invoerleiding afgeschermd, mantel verbinden met het chassis.
Ik neem aan dat die converter ook voor galvanische scheiding met het net zorgt
(echt zorgvuldig kontroleren!) dan kun je 't chassis ook aarden
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Laurens @, Zaandam, 23.01.2021, 11:58 (1190 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Daar ben ik het niet mee eens, als ik mijn Ducretet c45 (ca. 1932) als representatief mag zien.
Dat toestel is net zo gevoelig als een goede jaren 40/50 radio. Zonder aangesloten antenne hoor je de sterke zenders al een beetje.

Nu durf ik niet te zeggen of de Philco net zo goed is, maar de techniek was destijds wel al in staat tot grote gevoeligheid en selectiviteit.
Ala de TS met 2m draad nog amper wat ontvangt, zou ik verwachten dat er iets niet in orde is. Ofwel de radio zelf, ofwel een zeer hoog stoorniveau in huis. Op mijn werkbank hoor ik - zeer onhandig - ook bijna niets...

Wat achterblijft bij de Duc, is het gebruiksgemak (geen AVC) en de geluidskwaliteit (anodedetector, veel vervorming bij diep gemoduleerde zenders)

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 23.01.2021, 16:41 (1189 dagen geleden) @ Laurens

Het hangt af van de constructie van de woning, en hoe hoog boven de grond.
Binnen een gebouw waar wapenings ijzer in verwerkt is zul je bitter weinig
ontvangst hebben. Zonder buitenantenne zal jouw Ducretet er daar ook niet
veel van maken. Hoe 't er bij TS uit ziet weten we niet
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Probleempjes Philco 60 - 1935

door Marc1963 @, Heerlen, 27.01.2021, 13:01 (1185 dagen geleden) @ Marc1963

Beste Allemaal,

Nogmaals super bedankt voor alle reacties :OK:
Ik zal de tips en adviezen eens allemaal goed nalopen.

Zoals in mijn eerste bericht al vermeld heb, ben ik echt helemaal nieuw in deze geweldige radio wereld. Ik zal nog veel moeten leren als ik dit zo allemaal lees

Nu weet ik niet zeker of ik dit op dit forum mag vragen. Ik probeer het gewoon even.
Weet iemand of er in de regio Limburg iemand bereid zou zijn mijn radio eens nader te bekijken als de door jullie gegeven tips niet zouden helpen ?

Nogmaals bedankt allemaal !

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum