Flits condensator (Techniek Radio/TV)

door drentina @, Houten, 26.01.2021, 13:58 (1188 dagen geleden)

Heb een partijtje flits condensatoren liggen 3100uf/360v
Zou je deze condensatoren kunnen gebruiken voor een voeding bestemd voor een versterker?
Met vriendelijke groet.

Flits condensator

door Maarten Gudde @, Randwijk, 26.01.2021, 15:14 (1188 dagen geleden) @ drentina

Hangt er van af wat je wil bouwen natuurlijk.
Maar 3100uf is wel rijkelijk veel, je gelijkrichter moet dat wel kunnen "trekken"
en 360v is ook weer afhankelijk van....

--
Maarten Gudde

Flits condensator

door drentina @, Houten, 26.01.2021, 15:53 (1188 dagen geleden) @ Maarten Gudde

De originele elco's zijn 2200uf/400v,mijn vraag was eigenlijk is zou flits elco's geschikt zijn? Ze worden voor andere doeleinden gebruikt.

Flits condensator

door Maarten Gudde @, Randwijk, 26.01.2021, 16:16 (1188 dagen geleden) @ drentina

Drentina,
Over het algemeen zijn elo's elco's, je hebt er verschillende kwaliteiten in en configuratie verschillen (. Ik zou ze niet gebruiken, omdat de waarde zo hoog ligt.
zie ook https://nl.wikipedia.org/wiki/Condensator

--
Maarten Gudde

Flits condensator

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 26.01.2021, 17:36 (1188 dagen geleden) @ drentina

Dan is 360V wel erg aan de krappe kant waarschijnlijk.

Als vuistregel is het verstandig om voor de langste levensduur tussen 20% en 80% van de werkspanning van de elco te blijven.

Flits condensator

door gertjanrhe @, Gooi, 26.01.2021, 15:35 (1188 dagen geleden) @ drentina

als je denkt aan een versterker op basis van GU81 kan je er een aantal in serie zetten (met weerstanden parallel) en houdt je toch nog een redelijke buffer waarde over. Denk aan een inschakelstroom-/kortsluiting begrenzer.

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

Flits condensator

door Goldline @, Oranjedorp, 26.01.2021, 18:10 (1188 dagen geleden) @ drentina
Bewerkt door Goldline, 26.01.2021, 18:16

Flits-elko's zijn bestemd om in 1 "klap" te ontladen , weet niet hoe ze zich houden uren
achterelkaar met een rimpel erop.

Heb hier nog 4 stuks nieuwe 2200uf /400v beker elko's liggen.
ooit aangeschaft voor een OTL project.
bij interesse even een mailtje.

--
Cees PA1DBA

Flits condensator

door drentina @, Houten, 26.01.2021, 19:23 (1188 dagen geleden) @ Goldline

Bedankt Cees voor het aanbod ga het eerst proberen met de Siemens elco's.
De spanning is 200v dat moet lukken, bedankt voor de informatie.
Met vriendelijke groet,
Henk.

Flits condensator

door Frans Hamer @, Den Helder, 26.01.2021, 21:17 (1188 dagen geleden) @ drentina

Hallo Drentina, ik heb jaren geleden een versterker gebouwd met 4x EL34.
Als voeding condensator twee stuks Siemens AL-Elco's gebruikt 350 V 470 mf in serie.
Werkt nog steeds naar behoren, dus flits condensatoren kunnen wel al is de waarde wat hoog.
Zoals al eerder gezegd hou rekening met de stroom die er loopt bij het aanzetten.
Met vriendelijke groet, Frans Hamer.

Flits condensator

door soundman2 @, Wouw, 27.01.2021, 09:30 (1187 dagen geleden) @ Frans Hamer

Hallo Drentina, ik heb jaren geleden een versterker gebouwd met 4x EL34.
Als voeding condensator twee stuks Siemens AL-Elco's gebruikt 350 V 470 mf in serie.
Werkt nog steeds naar behoren, dus flits condensatoren kunnen wel al is de waarde wat hoog.
Zoals al eerder gezegd hou rekening met de stroom die er loopt bij het aanzetten.
Met vriendelijke groet, Frans Hamer.

De seriecapaciteit is dan 235uF, wel een tikkie minder als 3100uF.

Flits condensator

door rkamp @, Den Haag, 27.01.2021, 23:26 (1187 dagen geleden) @ drentina

Ze zijn niet gemaakt om constant in gebruik te zijn, laat staan een rimpel te verwerken voor lange termijn.
Temperatuur bereik dat hoogstens zo'n 60 graden is maakt de nadelen wel af.

Als gokje niet gek tov de formaten van die dingen, denk dat ze alleen niet erg lang mee gaan.

Gr. Remko.

Flits condensator

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 29.01.2021, 22:13 (1185 dagen geleden) @ rkamp

Ze zijn niet gemaakt om constant in gebruik te zijn, laat staan een rimpel te verwerken voor lange termijn.
Temperatuur bereik dat hoogstens zo'n 60 graden is maakt de nadelen wel af.

Als gokje niet gek tov de formaten van die dingen, denk dat ze alleen niet erg lang mee gaan.

Ik denk dat ze voor hun eigenlijke doel een zeer lage ESR moeten hebben. Dan zou een rimpel wel moeten kunnen dus dat schat ik niet in als het grootste probleem.

Wat de levensduur betreft zou je wel eens gelijk kunnen hebben. 60 graden is laag, zelfs al is de inwendige opwarming daar doorgaans wel in meegenomen (en die is sowieso laag vanwege de lage ESR). Je zou eigenlijk het nominale aantal uur levensduur moeten weten. Stel dat dat 1000 uur is net als bij een goedkope normale elco.

De flitselco blijft dan bij 40 graden omgevingstemperatuur onder vollast minstens 4000 uur goed, terwijl een normale 85 graden elco het bij vollast al minstens 16000 uur uit zou moeten houden.

Vanwege dat woordje vollast zou het nog mee kunnen vallen. Maar de dikte van de oxidelaag kan ook een rol spelen. Als die laag relatief delicaat is, kan hij bij langdurig gebruik toch sneller doorslagjes gaan vertonen dan je eigenlijk zou verwachten.

Ik ben erg benieuwd hoe het in de praktijk uitpakt. Ik denk dat het onder de streep nog wel mee kan vallen.

Flits condensator

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 28.01.2021, 08:41 (1186 dagen geleden) @ drentina

De belangrijkste parameter voor de levensduur van een condensator is de temperatuur. Bij een voeding voor een versterker zal er een rimpelstroom door de condensator lopen. Door de ESR (effectieve serie weerstand) geeft dit warmteontwikkeling en dus de temperatuurstijging. De inwendig optredende temperatuurverhoging is daarbij alleen afhankelijk van de thermische eigenschappen van de condensator, en niet van de capaciteit. Dus hoe gemakkelijk kan de condensator de warmte afvoeren.
Deze condensatoren zijn dus goed te gebruiken voor een versterker. Maar hoe zwaar wordt deze versterker eigenlijk? (10Watt, 100Watt, 1000Watt....??).

Piet

Flits condensator

door drentina @, Houten, 28.01.2021, 20:51 (1186 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Heb ze geplaatst in een otl versterker(4xpl519) en werken zeer goed weet niet wat de levensduur is,gelukkig heb ik nog voorraad genoeg.

Flits condensator

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 29.01.2021, 08:56 (1185 dagen geleden) @ drentina

Ik denk dat de levensduur geen probleem zal zijn.
Overigens, zou je mij je schema willen toesturen? Ik overweeg zelf ook eens een OTL versterker te bouwen, en mogelijk kan ik van jou schema ook nog wat leren. Ik heb hierbij ook aan de PL519's gedacht, maar die heb ik zelf niet. Dus het zullen andere buizen worden. Ik denk dan aan 6AS7, 6080, 6336A, E130L e.d.

Piet

Flits condensator

door Peter1952 @, 29.01.2021, 22:37 (1185 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Heeft het zin om elco’s van zo’n achterlijk grote waarde te gebruiken in een buizenversterker? Dat moet wel een heel zwaar exemplaar zijn om zo’n hoge waarde nodig te hebben.
En pas op met sluiting, uit eigen ervaring weet ik dat flitselco’s enorm grote knallen geven bij sluiting. En die waren nog “maar” 820 uF.

Groeten,
Peter

Flits condensator

door Franc @, 30.01.2021, 06:38 (1184 dagen geleden) @ drentina

Hoe zie je dat je met een flitselko te maken hebt?
Ik heb zelf ook enkele zwarte elko’s liggen voor printmontage, maar daar staat nauwelijks iets op, behalve een enkel cijfer en letter en de min aanduiding met het witte bandje.
Ik heb de capaciteit grofweg nagemeten en kom uit op zo’n 150uF.
Ik schat gezien de grootte het voltage op zo’n 100,150V.
Die kwamen uit de zg pretpaketten in stevige zakken die op de Lichtmis markt jaren terug aangeboden werden.

Zo te zien zijn ze van Nippon Chemicon.

Ik wil ze gaan gebruiken als kathode ontkoppel C voor een eindbuis.
Zullen ze zeker niet van ploffen.

Groet Frank

Flits condensator, deze

door Franc @, 30.01.2021, 14:36 (1184 dagen geleden) @ Franc

Hier wat foto’s van de elko’s.

[image]

[image]

[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum