LSG10 - sawafuji papier condensatoren (Techniek Radio/TV)
door Ben Schoon 
, 15.02.2021, 17:56 (1175 dagen geleden)
Kortgeleden heb ik een Leader Signaalgenerator LSG10 verkregen die het helaas (nog) niet doet. Na openschroeven bleek bij eerste inspectie dat twee van de bruine papiercondensatoren van "Sawafuji paper mold" opengebarsten zijn. Waarde van beide is 0,001 MFD, 600VDC.
Is dit een bekend euvel van dit merk condensatoren en kan ik ze maar beter allemaal preventief vervangen? Of is dit heel uitzonderlijk en kan ik de rest zonder zorgen laten zitten?
Groeten Ben
![[image]](images/uploaded/20210215165118602aa6862d322.png)
LSG10 - sawafuji papier condensatoren
door Maarten Bakker 
, Haarlem / Delft, 15.02.2021, 19:42 (1175 dagen geleden) @ Ben Schoon
Alle betaalbare papiercondensatoren hebben hier vroeg of laat last van. Deze zitten wellicht over de trafo of op een andere plaats waar er redelijk wat spanning over staat, dan gaat het allemaal wat sneller maar als je gaat meten dan meet je waarschijnlijk bij de andere exemplaren ook een opgelopen capaciteitswaarde en/of lekstroom. Als ze inderdaad over een trafo zitten of ergens anders waar ze pieken te zien krijgen, zijn 630V MKP types goede vervangers. Op andere plaatsen kun je meestal ook de iets goedkopere MKT types gebruiken (gele types van jeukboxrevival enz).
Als ze over of aan de netspanning hangen, dan was 600V om te beginnen al aan de krappe kant en gebruik je liefst X- of Y-klasse condensatoren.
LSG10 - sawafuji papier condensatoren
door Ben Schoon , 15.02.2021, 21:05 (1175 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Tnx Maarten. Ik heb geen captester dus ik zal ze maar beter vervangen.
LSG10 - sawafuji papier condensatoren
door Maurice , Dordrecht, 16.02.2021, 23:35 (1173 dagen geleden) @ Ben Schoon
Je hoeft geen capaciteits meter te bezitten, dat staat er al op namelijk.
Tevens zijn die meters al waardeloos als de condensator defecten vertoont.
JA inderdaad foute aanwijzing kan duiden op een defect, en heeft dan geen relatie
tot de gemeten capaciteit omdat deze toch al fout is.
Kort gezegd , heb al vaker aangehaald, paar onderdelen en je hebt je lek tester.
Voeding haal je uit oud buizen toestel, 5,- op MP die toch al de moeite niet waard is
er energie in te steken.
Echte verloop van capaciteit kan alleen als lengte van folie gaat variëren.
Wanneer veranderd deze,als bv ten gevolge van doorbranden oppervlaktes bij Y en X type
het geval is. Na verloop is er zoveel weggebrand dat inderdaad capaciteit verloren gaat.
EDIT:ELKO"S meet je NIET met deze lek tester.Die lekken nieuw al.
Rest van de fout metingen betreft alleen ten gevolgen van inwendige chemische
afwijkingen welke door manier van meten in geen relatie staat tot de capaciteit.
Daarnaast wordt gemeten met lage spanning waarbij al helemaal,zéker voor onze
hogere spannings toepassingen, uit den boze is die metingen als betrouwbaar te definiëren.
UB ca 250Vdc-300Vdc, P1, R2,R3 ca 2Watt, Neonlampje met serie weerstand, klembusje
klaar.
![[image]](images/uploaded/20210216222713602c46c103f9f.jpg)
![[image]](images/uploaded/20210216223512602c48a0ba93e.jpg)
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
LSG10 - sawafuji papier condensatoren
door kris , Gent België, 15.02.2021, 21:48 (1175 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ook de Japanse papiercondensatoren voldoen aan de eerste wet : we gaan lekken na X jaar 
De LSG10 heeft er enkele. OA in de LF oscillator . Eens die vervangen bolt hij waarschijnlijk als vanouds. ( veel anders gaat er niet in defect)
LSG10 - sawafuji papier condensatoren
door Ben Schoon , 16.02.2021, 21:01 (1174 dagen geleden) @ kris
Ha Kris, ik heb de C van 0,01 over pin 1 van de 6AR5 vervangen voor een verse. Ik krijg nu een zware ruis met brom op de ingestelde frequentie te horen, met heel vaag een fluittoon er in. De fluittoon kan ik iets in hoogte tweaken met de RF fine afstemknop. Er is dus nog meer niet op orde, waar moet ik dat zoeken? Groeten Ben
LSG10 - sawafuji papier condensatoren
door kris , Gent België, 16.02.2021, 22:42 (1174 dagen geleden) @ Ben Schoon
Dag Ben,
O, de LF oscillator draait dus al (fluit)... tenzij het de fluit is van naast het station af te stemmen...
maar er zitten meerdere papiercondensatoren in de LSG10. Die gaan er eerst best allemaal uit (vervangen). als er daarna nog brom overblijft.. de 10µF in de voeding. (twee stuks)
Veel meer gaat er in die generatoren niet defect.
btw, de twee stuks papiercondensator die aan de 230V kant zitten (en zoals hierboven aangeraden te vervangen door Y veiligheidsklasse) kan je voorlopig ook zonder. deze condensatoren hebben dezelfde functie als de ratelcondensator bij een radio.
Knip je ze eruit, dan kan je dus een ratel cadeau krijgen. maar door het kastje te aarden of te verbinden met het chassis van de radio onder test raak je van die ratelbron weer vanaf.
LSG10 - sawafuji papier condensatoren
door gerard , Zeist, 15.02.2021, 22:44 (1175 dagen geleden) @ Ben Schoon
Ik heb dit heerlijke meetzendertje ook.
Zie https://www.pa3esy.nl/meetinstrumenten/leader/pics/LSG-10%20(1).pdf voor schema.
De condensators van 1nF verbinden de massa (aanraakbaar) met het lichtnet, je moet hier dus echt even X of Y condensators inzetten.
Voor betrouwbare werking zou ik toch ook even alle papiercondensators vervangen.
LSG10 - sawafuji papier condensatoren
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 16.02.2021, 00:24 (1174 dagen geleden) @ gerard
Van lichtnet naar aanraakbaar moeten er absoluut Y2- of Y1-condensatoren in. X2 is al niet genoeg.