Perikelen rond een Philips K7B (Techniek Radio/TV)

door v1ncent ⌂ @, Zwolle, 18.02.2021, 18:09 (16 dagen geleden)
Bewerkt door v1ncent, 18.02.2021, 18:17

Al een tijdje heb ik een K7 staan van forumlid Grastukker. Hier is in het verleden een klein binnenbrandje in ontstaan; de hele verticale print was doorgebakken. Resultaat een zeer dun horizontaal lijntje. Rastertrafo was ook door. Viavia een donorchassis met goede print opgeduikelt en van de week eindelijk eens overgezet. Na wat rook van R1276, een bij de voet gebarsten PL508 en 2 kapotte elco's (C851 en C852) deze vervangen en: We hebben weer een compleet gevuld beeld.

Echter! De beeldinformatie ontbreekt en ik word na inschakelen getrakteert op een fel groen raster met rechts bovenin iets wat op beeld lijkt. Rondom de PL802 heb ik alles zo goed als doorgesoldeert, weerstanden meten nog goed dus die heb ik nog gelaten voor wat het is. Heb 5 andere PL802's geprobeerd (waarvan 3 lek waren) Het geluid is gewoon aanwezig en toestel laat zich afstemmen. Ziet er naar uit dat de ontvangertrappen hun werk doen.

Ik kan me alleen niet goed bedenken wat de vervolgstappen zijn. En durf het toestel ook niet te lang aan te laten zo.. Kan iemand me een zetje in de goede richting geven?

Bedankt!!

[image]

--
TB-303 <3

Perikelen rond een Philips K7B

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 18.02.2021, 18:40 (16 dagen geleden) @ v1ncent

Al weer een heel eind.

Is en blijft de foutzoek boom goed volgen.
Er is een reden dat de boom van links naar rechts gevolgd moet worden ook.
Zorg dat de basis goed is.

Dan is er wel geluid en hoor je bv het kleur pal relais wel schakelen.
Ook kun je groen even uitschakelen, zien wat er dan gebeurd.

Vervolgens kun je die rood blauw en groen draad wisselen.
Dat friebeltje is inderdaad iets raars maar kan van alles zijn.

Eerst mooi egaal wit raster zien te krijgen.
Dat heeft zo eerst even niets met afbuiging te maken maar met
basis aansturing in de zwart wit modus.

Dan als de tuner, sq video werkt moet er ruis op beeld komen.
Daarna een zwart wit beeld
Daarna een kleur beeld.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Perikelen rond een Philips K7B

door v1ncent ⌂ @, Zwolle, 18.02.2021, 19:15 (16 dagen geleden) @ Maurice

Maurice,

Ik doel vooral op het beetje beeldinformatie wat rechtsboven te zien is. Dit is het dambord uit de patroongenerator wat een beetje getwist in de hoek zit. Alsof de afbuiging veel te ver weg is

De foutzoekboom biedt hier in geen soelaas..

--
TB-303 <3

Perikelen rond een Philips K7B

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 18.02.2021, 20:09 (16 dagen geleden) @ v1ncent

Ik betwijfel of dat stukje rechtsboven wel beeld is. Kijk eens goed of het geen reflectie van de straal of ladingsopbouw is. Simpel te herkennen omdat dat het normale lijnenraster niet volgt.

Ik zou dat stukje van de storing negeren en gewoon de foutzoekboom volgen op basis van wat je wel ziet. Een groen hemd.

Perikelen rond een Philips K7B

door v1ncent ⌂ @, Zwolle, 18.02.2021, 20:11 (16 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Reflectie is het zeker niet, foto is wat ongelukkig gemaakt.

--
TB-303 <3

Perikelen rond een Philips K7B

door Maarten Bakker @, Haarlem / Delft, 18.02.2021, 20:15 (16 dagen geleden) @ v1ncent

Ik bedoel geen reflectie van licht van buiten, maar de electronenstraal van binnen of zelfs een statisch electrisch veld in de buis ergens rond de aluminisering of het masker. Kijk maar eens of het patroon het lijnenraster volgt. Zo niet dan kan het gezien het verder volledige raster, eigenlijk niet uit het toestel komen.

En zelfs al zou het een stukje videosignaal zijn dat doorsijpelt, dan nog lijkt het me handiger om te beginnen te zoeken naar de dingen die je niet hebt. Zoals rood, blauw, en de rest van het videosignaal.

Perikelen rond een Philips K7B

door soundman2 @, Wouw, 18.02.2021, 20:24 (16 dagen geleden) @ v1ncent

Alsof de afbuiging veel te ver weg is


De foutzoekboom biedt hier in geen soelaas..

De horizontale en vertikale scanning werkt, anders is het beeld niet gevuld.
Het wordt tijd om niet van alles te proberen en door te solderen, maar systematisch te meten met scope en voltmeter. Komt er wat uit de MF versterker, ruis of wat anders?
Veelpatroongeneratoren kun je ook een video MF signaal laten geven, dan kun je vanaf de kanaaliezer testen. Met een cvbs signaal kun je vanaf de detector meten. Hoe zit get met de videoversterkers?
Ook de drie chroma kanalen kun je op die manier onderzoeken. Zijn de diverse scherm en kathodespanningen op de beeldbuis aanwezig.
Met meten en de kennis van een kleurentoestel, is de enige manier om het ding weer aan de praat te krijgen.

Perikelen rond een Philips K7B

door René1968 @, Zaanstreek, 18.02.2021, 20:42 (16 dagen geleden) @ soundman2

De Pal802 en 508
Moeten zeker door gesoldeerdt worde op de print door de hitte krimp en zet de printplaat uit
Waar soor solderingen los gaat zitten erger soms daar verbrand met gaten in de print
Veel storingen worden ook veroorzaakt door slechte verbindingen in het toestel.
Vraag maar bij een tv monteur over een k7 en noemd dit oop
Pas als de solderingen goed zijn kun je verder zoeken.
Aardings strippen kunnen ook los gaan zitten .
Mits je geen te hete bout neemt en voorzichtig met de banen doet.
Daarna kan wat je schrijft gedaan worden.

Perikelen rond een Philips K7B

door v1ncent ⌂ @, Zwolle, 18.02.2021, 20:57 (16 dagen geleden) @ René1968
Bewerkt door v1ncent, 18.02.2021, 21:06

Volgens mij zei ik dat er een hele andere verticale print in is gekomen welke niét verbrand is.[image]

Oude print
[image]

--
TB-303 <3

Perikelen rond een Philips K7B

door René1968 @, Zaanstreek, 18.02.2021, 21:12 (16 dagen geleden) @ v1ncent

Vincent
Als je goed gelezen heb probeer ik uit leggen
Dat vele k7 losse voeten hebben bij de PL508 en 802
Daar is ook vaak donkere plekken te zien van de hitte en kan ook brandgaten geven.
Hier veel overgehoord van heleaas een overleden tv monteur ook hier eens aanwezig Huub P.
Daar wel eens uren over gebabbelt.
Dat je mazzel heb een goede print te vinden. Vaak is het overbrugd met draden
Beter had geweest als de voet hoger op de print had gezeten er koeling onderdoor kwam.
Doorsolderen is vaak wel nodig zeker bij de buis voeten die heet worden vermogen massa strips.
Dus zo gek is dat nog niet.
Daarna kun je met de scoop erdoor
Heb je wel even gekeken bij de kleur kanon schakelaars of ze alle drie wel aan staan.
Je weet niet wat de voorganger heeft gedaan.
Succes
Ben benieuwd wat het wordt.
Grt René

Perikelen rond een Philips K7B

door soundman2 @, Wouw, 18.02.2021, 22:21 (16 dagen geleden) @ René1968

Waar soor solderingen los gaat zitten erger soms daar verbrand met gaten in de print
Veel storingen worden ook veroorzaakt door slechte verbindingen in het toestel.
Vraag maar bij een tv monteur over een k7 en noemd dit oop

Ik ben 30 jaar in de KTV service werkzaam geweest. Proberen werkt niet, repareren door meten wel.

Perikelen rond een Philips K7B

door v1ncent ⌂ @, Zwolle, 18.02.2021, 21:02 (16 dagen geleden) @ soundman2

Alsof de afbuiging veel te ver weg is


De foutzoekboom biedt hier in geen soelaas..

De horizontale en vertikale scanning werkt, anders is het beeld niet gevuld.
Het wordt tijd om niet van alles te proberen en door te solderen, maar systematisch te meten met scope en voltmeter. Komt er wat uit de MF versterker, ruis of wat anders?
Veelpatroongeneratoren kun je ook een video MF signaal laten geven, dan kun je vanaf de kanaaliezer testen. Met een cvbs signaal kun je vanaf de detector meten. Hoe zit get met de videoversterkers?
Ook de drie chroma kanalen kun je op die manier onderzoeken. Zijn de diverse scherm en kathodespanningen op de beeldbuis aanwezig.
Met meten en de kennis van een kleurentoestel, is de enige manier om het ding weer aan de praat te krijgen.

Fase van solderen en proberen is al voorbij. Ik hintte eigenlijk met de openingspost op wellicht een quick fix. Vóórdat ik me uren werk op de hals haal voor, bij wijze van, een weerstandje. Semi-luie internetgeneratie begin ikzelf soms ook bij te horen.

Scoop staat klaar, foutzoekboom ook. Qua kennis vind ik dat ik een eind mee kom, voorgaande tv reparaties was ook heus niet een complete recap van onderdelen en geluk hebben dat zooitje werkt. Ben wel leergierig genoeg om te weten wat er fout is.

--
TB-303 <3

Perikelen rond een Philips K7B

door René1968 @, Zaanstreek, 18.02.2021, 19:08 (16 dagen geleden) @ v1ncent

Hallo Vincent,
Wat doet de tv als je de zwartwit toets indrukt
Hoor je klikken van het relais
Heb je de kleurschakelaars goed staan naast de drie potmeters G2 RGB
Staan die niet te ver open dat er aan gedraaid is .
Tv kan best wel even aan blijven helderheid lager zetten en kontras al het regelt en kleuren regelaar .
Probeer ook eens de kanonnen uit te schakelen kijken of je blauw en rood beeld krijgt.
Daarna kun je de fout zoek boom bij gebruiken.
Succes
[image]
Mijn k7;kort geleden gedaan
Grt René

Perikelen rond een Philips K7B

door ruudtx @, 18.02.2021, 22:31 (16 dagen geleden) @ René1968

Goede tips.
Draai ook de kleurverzadiging helemaal open bij beeld met kleur om te zien of er wel kleur ontvangst is, je ziet alleen verzadigde kleuren.

Probeer het signaal schema te begrijpen.
De MF wordt op zeker punt afgesplitst in een Y signaal Z/W dus en een chroma/geluid MF. Hier ontstaat na dtectie 5,5 Mhz voor geluid en 4,43 Mhz voor kleur die verder apart worden behandeld. Er is geluid, dus tot de afsplitsing gaat het goed.

Meest voor de hand ligegnd is een probleem met Pl 802, controleer of de spanningen opp de BB een beetje kloppen en of er wat gebeurd bij de 3 kathodes als je helderheid en contrast varieert.

Dat je veel groen krijgt geeft aan dat de BB goed is, daarvan is groen als eerste versleten.

Perikelen rond een Philips K7B

door Marinus J @, 18.02.2021, 21:10 (16 dagen geleden) @ v1ncent

Ik zou heel simpel het schema nemen en eens rustig wat gaan meten of er wel video uit het midden frequent komt.
Zo niet dan wordt het al een beetje moeilijker.
Het simpelste is dan iemand bij jou in de buurt vragen die meer K 7 apparaten gerepareerd heeft te hulp vragen anders wordt het blijven zoeken is ook wel leuk maar dan gaat je de moed in de schoenen zakken.

Succes René D.

Perikelen rond een Philips K7B

door v1ncent ⌂ @, Zwolle, 26.02.2021, 02:13 (9 dagen geleden) @ v1ncent
Bewerkt door v1ncent, 26.02.2021, 02:34

Een avondje bankhangen. Nieuwe buisvoet voor de pl802 omdat die er in zat versleten was. Ingeschakeld en alleen een paar spanningen gemeten. Met de scoop er in zal ergens volgende week pas lukken denk ik.

[image][image]
[image]

En met de kleurschakelaar uit is het beeld donker. :-)

--
TB-303 <3

Perikelen rond een Philips K7B

door ruudtx @, 27.02.2021, 20:46 (7 dagen geleden) @ v1ncent

Dus ontbreekt het Z/W signaal volledig.
Meten bij 3 kathodes BB (staan waarschijnlijk vrioj hoog) en terug naar anode PL 802 en verder terug.

Perikelen rond een Philips K7B

door René1968 @, Zaanstreek, 27.02.2021, 21:16 (7 dagen geleden) @ v1ncent

V1ncent
Kijk eens rond de PL802
Had ook wat donker beeld
Was een weerstan van 27 ohm naar 5 ohm gegaan R960
[image]
[image]
[image]
Ik had nog wel beeld,
Bij je eerste foto zie ik wel korrels ruis
Maar als je toets zwartwit indrukt valt het beeld weg
Kijk ook de g2 instellingen misschien te hoog nu
Ergens komt geen beeld
Ga eens met de scoop pal decoder video gedeelte.
Succes
Mvg René

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum