1L6 gezocht (Gezocht)
door electronenbuizen 
, Hellevoetsluis, 09.03.2021, 09:27 (1151 dagen geleden)
Bewerkt door electronenbuizen, 09.03.2021, 09:42
Beste Lezer,
Bij de reparatie van mijn R1004 ontvanger ben ik er in geslaagd het topje van de 1L6
buis eraf te breken
Ik heb bij een aantal adressen gekeken maar niet gevonden
Wie heeft er een of meer beschikbaar ?
![[image]](images/uploaded/202103090827386047317a84b64.jpg)
Met vriendelijke groet
Wim
1L6 gezocht
door gerard , Zeist, 09.03.2021, 09:43 (1151 dagen geleden) @ electronenbuizen
Je bericht haalt heel oude herinneringen boven. Voordat het Forum bestond, dus in de jaren negentig van de vorige eeuw, las ik mee in een news group, een soort voorloper van forums, met een naam zoiets als rec.antique.radios Daar waren toen al threads over de zeldzaamheid van de 1L6 (Wan El Siks) en dat je hem kon vervangen door een DK92. Je moest dan wel draden verwisselen of een pootje afknippen.
De vervanging wordt wel op RMorg besproken: https://www.radiomuseum.org/forum/replace_1l6_with_dk92.html
1L6 gezocht
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 09.03.2021, 10:33 (1151 dagen geleden) @ gerard
Goedemorgen Gerard
Als ik geen 1L6 kan vinden kan ik een DK92 proberen - daar is nog wel aan te komen
Met vriendelijke groet
Wim
1L6 gezocht
door Peter1952 , 09.03.2021, 11:17 (1151 dagen geleden) @ electronenbuizen
Ik heb een Zenith Transoceanic gehad met een uitgebluste 1L6. Dat uitte zich door her afslaan van de oscillator.
Pogingen om hem door bijvoorbeeld een DK92 te vervangen mislukten volkomen. Die moeite kun je je besparen.
Op een gegeven moment vond ik er één op een beurs. Toen liet de Transoceanic zich horen zoals het hoort.
Probeer er dus toch eentje te vinden.
Groeten,
Peter
1L6 gezocht
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 09.03.2021, 11:37 (1151 dagen geleden) @ gerard
Bewerkt door Maarten Bakker, 09.03.2021, 11:43
BILL TURNER (EXCUSE SHORT REPLIES, ALL CAPS, STROKE) maakte verloopvoetjes.
Probleem met veel vervangers en verloopjes is dat ze niet het volle kortegolfbereik halen, of alleen met modificaties.
Ik zie nu net dat Ask Jan nog echte second source 1L6 heeft van Siemens, zie https://www.die-wuestens.de/eindex.htm
1L6 gezocht
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 09.03.2021, 13:43 (1151 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Die verloopvoetjes waren in mijn herinnering voor een 1LA6. Een systeemidentieke buis met een loctalvoet. Het probleem van het verloopje is de extra capacteit die de bedrading toevoegt.
Maargoed, voor 18 euro denk ik dat je hem makkelijker gewoon bij Wuestens kunt bestellen en ik zie dat Ronald Ockinga ook al een aanbieding deed.
1L6 gezocht
door PE1PJA , Omgeving Venlo, 09.03.2021, 09:55 (1151 dagen geleden) @ electronenbuizen
Beste Wim,
Dat is een zeldzame en dus dure buis. Werd ook toegepast in Zenith Transoceanic H500 etc.
Hij is wel te vinden maar voor veel geld: https://www.thetubestore.com/1l6-tube
Een 1R5 werkt in bovengenoemde radio zonder aanpassingen maar kan in de hogere frequenties problemen geven. Oscillator die afslaat of juist ongecontroleerd oscilleren.
Er is ook een solidstate oplossing maar die vind ik niet zo snel.
Groeten Jan Schatorie
--
jschatorapestaartjehome.nl
1L6 gezocht
door Ben Schoon , 09.03.2021, 12:02 (1151 dagen geleden) @ electronenbuizen
Een deskundige hobbyist of bedrijf kan misschien een nieuw glaspijpje aansmelten en de buis weer vacuumtrekken. Zie YouTube: glasslinger.
1L6 gezocht
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 09.03.2021, 13:31 (1151 dagen geleden) @ Ben Schoon
Een deskundige hobbyist of bedrijf kan misschien een nieuw glaspijpje aansmelten en de buis weer vacuumtrekken.
In theorie is dat wel mogelijk ja, alleen heb je er dan nog niets aan want de kathode is vergiftigd door de zuurstof.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
1L6 gezocht
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 09.03.2021, 13:40 (1151 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Ik vraag me af of je die niet opnieuw kunt activeren. Zal wel wat materiaal verloren gaan misschien.
1L6 gezocht
door Hans van der Marel , Hilversum, 09.03.2021, 16:44 (1151 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ik vraag me af of je die niet opnieuw kunt activeren. Zal wel wat materiaal verloren gaan misschien.
Dat activeren is denk ik niet eens nodig. De coating is een oxide en daardoor al ongevoelig voor zuurstof.
Bij het maken van een buis wordt de gloeidraad en kathode niet onder vacuum of andere beschermende omgeving geplaatst.
Wat wel gedaan moet worden is de getter activeren of als deze verbruikt is eerst weer aanbrengen.
Alles bij elkaar blijft het de vraag of dat allemaal de moeite waard is...
1L6 gezocht
door Martina , Almere, 09.03.2021, 19:23 (1151 dagen geleden) @ Hans van der Marel
Wat wel gedaan moet worden is de getter activeren of als deze verbruikt is eerst weer aanbrengen.Alles bij elkaar blijft het de vraag of dat allemaal de moeite waard is...
Uit welke stof bestaat getter?
Dat wordt toch na het sluiten van de buis op de ene of andere manier verhit?
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
1L6 gezocht
door Eduard , 09.03.2021, 21:36 (1150 dagen geleden) @ Martina
Dag Martina,
Volgens mij wordt barium als getter gebruikt. Nadat de buis via het pijpje aan de top is vacuum gepompt wordt de aansluiting dichtgebrand. Daarna gaat de buis in de spoel van een inductieverwarmer. Binnenin wordt die gloeiend. Het barium verdampt en een deeltje bindt zich aan de resterende zuurstofdeeltjes. De rest slaat neer op het glas en blijft nog werkzaam tijdens de levensduur van de buis. Het is ook een verklikker voor luchtlekken. In het Olens radiomuseum staan verschillende buizen waarvan het glas niet is gebroken. Na bijna 100 jaar is er toch wat lucht binnengedrongen. Hierdoor is de getter half spiegelend en half wit.
Vriendelijke groeten,
Eduard
1L6 gezocht
door Martina , Almere, 09.03.2021, 23:05 (1150 dagen geleden) @ Eduard
Dank je Eduard
--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ
1L6 gezocht
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 10.03.2021, 00:26 (1150 dagen geleden) @ Eduard
Het getter materiaal is vrijwel altijd magnesium, dit wordt in de vorm van een pilletje op een drager in de buis aangebracht en inderdaad inductief zodanig verhit dat het verdampt en tegen de glaswand neerslaat.
Daarom krijgen buizen ook zo'n mooi wit petje als er lucht in de buis gekomen is. 
m.vr.gr.
Anton van den Oever
1L6 gezocht
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 10.03.2021, 00:21 (1150 dagen geleden) @ Hans van der Marel
Dat activeren is denk ik niet eens nodig. De coating is een oxide en daardoor al ongevoelig voor zuurstof.
Helaas, zo werkt het niet...
De coating waaruit feitelijk de kathode uit bestaat is géén oxide tijdens de fabricage, maar deze wordt pas tot een oxide gevormd tijdens het pompen en tegelijkertijd verhitten van de kathode, een verdere activering van de kathode gebeurd tijdens het z.g.n. uitbrand proces.
Tijdens het pompen worden overigens ook de andere elektroden (inductief) verhit, dit echter om gasresten welke in de metalen zitten opgesloten te verwijderen
Het probleem met het binnendringen van zuurstof in een buis ontstaat hierin dat er een laag met hoge weerstand ontstaat tussen de drager (in dit geval de gloeidraad) en de oxidelaag, een proces wat helaas onomkeerbaar is. Zoek maar eens op cathode interface resistance. Er wordt dan gesproken over vergiftiging van de kathode.
Het verschijnsel doet zich overigens ook voor bij veel typen buizen die wel gloeistroom maar geen anodespanning krijgen waardoor er geen kathode stroom loopt, alsook door een veel te hoge of juist veel te lage gloeispanning.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
1L6 gezocht
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 10.03.2021, 02:54 (1150 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Ik dacht juist dat het om de oppervlaktelaag ging, maar dat was niet logisch.
Ik kan me het werkingsmechanisme achter de interfacing bij toelaten van zuurstof, ook niet helemaal voorstellen. Ik ben helaas niet in staat om het experiment uit te voeren, maar zou anders toch eens willen proberen om een geactiveerde en later aan lucht blootgestelde kathode opnieuw te activeren.
1L6 gezocht
door soundman2 , Wouw, 10.03.2021, 09:59 (1150 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bewerkt door soundman2, 10.03.2021, 10:43
Het probleem met het binnendringen van zuurstof in een buis ontstaat hierin dat er een laag met hoge weerstand ontstaat tussen de drager (in dit geval de gloeidraad) en de oxidelaag, een proces wat helaas onomkeerbaar is. Zoek maar eens op cathode interface resistance. Er wordt dan gesproken over vergiftiging van de kathode.
Het verschijnsel doet zich overigens ook voor bij veel typen buizen die wel gloeistroom maar geen anodespanning krijgen waardoor er geen kathode stroom loopt, alsook door een veel te hoge of juist veel te lage gloeispanning.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Curieus, in de tijd van buizenversterkers in de industrie etc voor omroepdoeleinden, stonden deze normaal in standby. Sommige merken deden dat door bijv. de schermroosters van de eindbuizen aan een negatieve spanning te leggen. Philips schakelde via een relais gewoon de hoogspanning uit. De gloeidraden bleven aan. Bij een omroepbericht hoefde de versterker dan niet eerst op te warmen. Ook mobilofonie werkte op die manier.
Philips EL6435
![[image]](images/uploaded/20210310094316604894b479e1e.jpg)
1L6 gezocht
Daar staat weer tegenover dat in de datasheets van veel SQ buizen (met name voor computer doeleinden, zoals de E90CC, E92CC, etc.) staat dat die hun emissievermogen behouden na lange perioden zonder anodestroom. Op zijn minst wordt zo de suggestie gewekt dat dit bij 'normale' buizen minder het geval is.
Groet,
Robert
1L6 gezocht
door Ben Koehorst , Maartensdijk, 10.03.2021, 12:20 (1150 dagen geleden) @ Robert Gribnau
Dat is ook zo. In november 1990 was er een bijeenkomst bij De Jong Systems. Daarbij werd dhr. N.E. van Mossevelde, die bij Philips medeverantwoordelijk was bij de productie van beeldbuizen, over o.a. dit onderwerp bevraagd door een panel profs uit de audiowereld. Een van de conclusies was dat de kathode wel degelijk "slijtage" ondervindt als de hsp is afgeschakeld. Mogelijk is die kennis pas laat tijdens de buizenproductie beschikbaar gekomen.
Het verslag van deze discussie beslaat maar liefst 27 pagina's en het is gepubliceerd onder de titel "Audio Discussie nr.4" door het toenmalige blad Audio & Techniek. Ik heb het verhaal digitaal beschikbaar, maar ik betwijfel of ik dat zomaar kan publiceren. A&T bestaat weliswaar al een tijd niet meer en eigenaar John van der Sluis is in 2017 overleden, maar ik weet niet hoe het zit met de publicatierechten.
--
M.v.g.
Ben
1L6 gezocht
door rkamp , Den Haag, 10.03.2021, 15:07 (1150 dagen geleden) @ Ben Koehorst
Ik kon mij het volgende stukje daarover iig herinneren:
http://www.triodedick.com/standby_or_not_to_standby.htm
Al ben ik erg benieuwd naar het stukje van A&T, dat zal waarschijnlijk een stuk dieper erop ingaan.
Gr. Remko.
1L6 gezocht
door Ben Koehorst , Maartensdijk, 10.03.2021, 21:37 (1149 dagen geleden) @ rkamp
Stuur me je e-mailadres maar even.
--
M.v.g.
Ben
1L6 gezocht
door Peter1952 , 10.03.2021, 12:36 (1150 dagen geleden) @ soundman2
De meeste jukebox versterkers werkten ook op die manier. In standby brandden alleen de gloeidraden (soms op een lagere spanning) en zodra het mechaniek in werking kwam werd de hoogspanning ingeschakeld. Bij zeer oude jukeboxen was de versterker wel helemaal uit en werd bij een selectie de versterker pas ingeschakeld met een hogere gloeispanning. Zodra de eindbuizen stroom gingen trekken werd de gloeispanning op de normale spanning omgeschakeld m.b.v. een relais.
Nu hoor en lees ik dat deze manieren van schakelen de kathodes vergiftigt, maar in de praktijk geeft het geen enkel probleem.
Groeten,
Peter
1L6 gezocht
door Ronald Okkinga , Sint Odiliënberg, 09.03.2021, 12:23 (1151 dagen geleden) @ electronenbuizen
Hoi Wim,
Kan ik je gegarandeerd aan helpen, moet ze wel nog eerst testen.
Doe maar een mailtje.
Groet,
Ronald
1L6 gezocht
door Ron Kremer , Groningen, 09.03.2021, 18:18 (1151 dagen geleden) @ electronenbuizen
Bij de reparatie van mijn R1004 ontvanger ben ik er in geslaagd het topje van de 1L6
buis eraf te breken
Dag Wim,
Je zou ook een solid state vervanger kunnen bouwen. Niet origineel maar je bent voorlopig uit de zorgen.
En/of op Ebay een zoekopdracht plaatsen zou je ook kunnen overwegen. De 1L6 is doorgaans prijzig zeker als ie van buiten de EU moet komen (import) maar je kunt er ook geluk mee hebben, zelfs binnen Europa.
Zie hier een overzicht van wat er daar recent verkocht is.
Als de goederenwaarde kleiner is dan €22,00 dan zit je niet met import ingeval het van buiten de EU moet komen.
Vr. groet, Ron
1L6 gezocht
door Ekkof , 2930 Bagn Noorwegen, 09.03.2021, 20:09 (1151 dagen geleden) @ electronenbuizen
op de site van ,,FRAG JAN ZUERST,, staat dat hij de buis 1L6 heeft
groeten Fokke
--
Fokke.A.Zomers
1L6 gezocht
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 09.03.2021, 20:29 (1151 dagen geleden) @ Ekkof
En wonderlijk genoeg van Siemens. Dan klopt het verhaal misschien toch niet dat Sylvania de enige fabrikant was. Tenzij Siemens ze bij Sylvania besteld heeft, daar zie ik Siemens opzich nog wel voor aan.
1L6 gezocht
door Ronald Okkinga , Sint Odiliënberg, 09.03.2021, 20:53 (1150 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Volgens mij staat er toch echt “Made by Sylvania, OEM by Siemens for the Swiss military”.
1L6 gezocht
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 09.03.2021, 23:19 (1150 dagen geleden) @ Ronald Okkinga
Bewerkt door Maarten Bakker, 09.03.2021, 23:46
Dan was ik bij iets te snel lezen misleid door het stukje OEM. Siemens was dan dus juist NIET de OEM, maar Sylvania.
Verbaast me opzich niets, want Siemens hield nooit zo van dingen zelf maken als het niet hoefde.
EDIT: In het Duits staat het er al een stuk duidelijker, hoewel nog steeds dubbelzinnig: "Gefertigt von Sylvania, OEM / Garantieübernahme durch Siemens seinerzeit für das Schweizer Bundesheer."
1L6 gezocht
door Ron Kremer , Groningen, 10.03.2021, 12:23 (1150 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Verbaast me opzich niets, want Siemens hield nooit zo van dingen zelf maken als het niet hoefde.
De meeste buizenfabrikanten shopten onderling wel bij elkaar, Siemens is daarin beslist geen uitzondering.
Een gevolg van het economische 'make or buy' principe. Veel buistypes werden in een batchproces geproduceerd waardoor niet ieder type op ieder moment in voorraad is/was en dan ga je bij een ander shoppen als er plotseling vraag naar is.
Vr. groet, Ron
1L6 gezocht
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 10.03.2021, 13:07 (1150 dagen geleden) @ Ron Kremer
Dat principe ken ik, maar Siemens was er in mijn ogen relatief vroeg bij om dat met een groter deel van zijn producten te doen (radio's, tv's, huishoudelijke app. ken ik als voorbeelden het best) en met buizen ook vrij nadrukkelijk. Niet onlogisch omdat ze zo'n breed gamma hadden en zich op bepaalde dingen toelegden.
1L6 gezocht
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 10.03.2021, 06:33 (1150 dagen geleden) @ electronenbuizen
Bewerkt door electronenbuizen, 10.03.2021, 06:39
Goedenmorgen
Maarten bedankt voor het vinden van de buis bij Jan Wuesten
Ik heb de 1L6 daar besteld
Verder iedereen bedankt voor de aanvullende informatie
Met vriendelijke groet
Wim